G: Kumpaa kannatat enenmmän: Sukupuolineutraali avioliitto v.s lukumääräneutraali avioliitto?

en kannata tota lukumääräneutraalia.

Lukumääräneutraalikin ok, mutta se vaatisi sitä sukupuolineutraaliutta ollakseen tasa-arvoinen.

Sukupuolineutraalia kuitenkin paljon enemmän, koska se koskee huomattavasti suurempaa ihmisjoukkoa. Omassa tuttavapiirissänikin on vaikka kuinka paljon homoja ja lesboja, mutta vain yksi polyamorinen suhde.

Sukupuolineutraalia kuitenkin paljon enemmän, koska se koskee huomattavasti suurempaa ihmisjoukkoa. Omassa tuttavapiirissänikin on vaikka kuinka paljon homoja ja lesboja, mutta vain yksi polyamorinen suhde.

olisikohan sosiaalisella hyväksynnällä jotakin merkitystä? Pelkästään avoimen suhteen julkistaminen aihettaa aikamoisen haloon ja monesta suunnasta vielä moraalisaarnankin. Tässä suhteessa homot on jo kontuullisen hyväksyttyjä.

Puhumattakaan siitä että moni avioisuus on rikos ja siis selkeä viest valtiolta että kunnolliset ihmiset rakastaa vain yhtä kerrallaan...

No mulle passaa kumpikin jos vaan ihmiset viihtyis yhdessä edes vähän pidempään. Joka tapauksessa on selvää että se mikä toimii toiselle, on myrkkyä toiselle. Me ollaan kaikki erilaisia ja pitää vaan tietää mitä elämässä haluaa tehdä.

Niin moni heteropari eroaa että ei todellakaan voi sanoa että se ainoa oikea ihmissuhden muoto olisi. Me koetaan intohimot, rakkaus ja sitoutuminen niin eri tavoilla. Ja vielä eri elämänvaiheissa ja olosuhteissa. Miksi ihmeessä kaikkien pitäisi elää samojen sääntöjen ja olettamusten mukaan.

Itse olen hetero, heterosuhteessa, sitoutunut ja keski-ikäinen. Tää on mun juttu. Olen kuitenkin nähnyt että jollekin eri osoitteissa asuminen on se sopiva muoto olla suhteessa. Joku taas ei vaan ole heteroseksuaali. Joku taas on a-seksuaali, niin miksei siinä kuviossa voisi sitten olla myös osapuoli joka tykkää seksistä. Jotenkin vaan tuntuu että nykyään suhteen määrittelee se että voitko kontrolloida kumppanisi seksuaalisen käyttäytymisen. Muutenhan ihmiset tykkää elää melkoisen itsenäisesti ja osin itserakkaasti.



Lopetetaanko tuijottaminen normeihin ja siihen miten asiat on aina tehty. Josko löytyisi se oma sopiva tyyli elää ja olla vaan onnellinen.



M35

Sukupuolineutraalia kuitenkin paljon enemmän, koska se koskee huomattavasti suurempaa ihmisjoukkoa. Omassa tuttavapiirissänikin on vaikka kuinka paljon homoja ja lesboja, mutta vain yksi polyamorinen suhde.

olisikohan sosiaalisella hyväksynnällä jotakin merkitystä? Pelkästään avoimen suhteen julkistaminen aihettaa aikamoisen haloon ja monesta suunnasta vielä moraalisaarnankin. Tässä suhteessa homot on jo kontuullisen hyväksyttyjä.

Puhumattakaan siitä että moni avioisuus on rikos ja siis selkeä viest valtiolta että kunnolliset ihmiset rakastaa vain yhtä kerrallaan...

Ei siinä ole mitään laitonta, että on parisuhteessa tai avoliitossa useamman kuin yhden ihmisen kanssa. Ja uskaltaisin kuitenkin väittää, että homoseksuaaleihin verrattuna polyjen määrä on aika pieni. Heidän yhdistykseensäkin kuuluu vain muutama kymmenen jäsentä. Voihan se toki olla niinkin kuin väität, ja osansa on silläkin, että kulttuuriimme on niin iskostettu ikuisen uskollisuuden ihanne, joka ei kuitenkaan useimmissa parisuhteissa toteudu.

Lukumääräneutraalikin ok, mutta se vaatisi sitä sukupuolineutraaliutta ollakseen tasa-arvoinen.

Nimenomaan näin.

Sen sijaan lukumääräneutraalia en kannata niin varauksettomasti. En vaan jaksa uskoa, että se toimii käytännössä, sillä helposti tulee mustasukkaisuutta tai muita ongelmia. Lisäksi epäilen lasten asemaa avioliitossa, jossa on useampia vanhempia. En usko, että Suomen kulttuuri ja lainsäädäntö tukevat riittävästi lasten oikeuksia lukumääräneutraalin avioliiton purkautuessa.

Sairaita ja suorastaan idioottimaisen epäterveitä asioita kummatkin. Kyllä näille hlbt ihmisille ei mikään riitä! Jatkuva kitinä jostain oikeuksista ja muka syrjinnästä! Itsehän he näitä perverssejä himojaan haluavat tyydyttää. Tehkööt ihan mitä sairasta paskaa hyvänsä mutta tehkööt sen keskenään jossain kaapeissa ettei tarvitse normaalien ihmisten katsella moista paskaa! Ja ennenkaikkea jättäkööt viattomat lapset rauhaan, jos pitää harrastaa näitä luonnottomuuksia ei siihen pidä lapsia sotkea mukaan! Perustaisivat jonkun homopervosaasta-valtion johonkin autiolle saarelle kauaksi joka paikasta! Seta ja Tavja Halonen voisivat maksaa koko lystin! Stefan Wallin sinne pressaksi ja Oras tynkkynen pääministeriksi.Siellä voivat irstailla mielensä mukaan eikä terveiden ihmisten tarvitse kärsiä tästä saasteesta.

Erona tosiaan vain sana. Yhdellä sanalla on kuitenkin todella suuri merkitys minulle tässä asiassa.

Vertaapa esimerkiksi sanoihin avoliitto ja avioliitto. Minulle ne ainakin ovat kaksi ihan eri asiaa. Käytännössä eroa on kuitenkin usein vain tuon yhden sanan verran. Vaimo = aviovaimo, avovaimo = avovaimo.

Tällainen on minun vakaamukseni. Vaikka minulla ei ole mitään homoseksuaaleja vastaan, ei heitä voi mielestäni vihkiä avioliittoon. Ihan samoin, kuin avioliitto ja avoliittokin ovat kaksi eri asiaa. Rekisteröinnin suon myös homoseksuaaleille mielelläni. Koska jokaisella ihmisellä on kuitenkin oikeus rakastaa ketä haluaa ja elää tämän kanssa. Ihan niin kuten avopuolisoillakin on oikeus elää yhdessä.

Olisiko tuossa samaa sukupuolta olevien liitossa kuitenkin kaikki samat oikeudet? Kai tiedostat, että juuri se yksi sana aiheuttaa homoseksuaalit joka ikinen kerta alttiiksi syrjinnälle, kun siviilisääty pitää johonkin merkitä?

Jos todellakaan ei tajua mikä on normaalia, tervettä ja oikein, eikä tätä edes biologian oppikirjasta ymmärrä, niin jonkinlainen lääkitys ja ajatusten kirkastamishoito olisi varmaan paikallaan. Hyvin on hlbt järjestöjen propaganda purrut kun normaalia opidetään epänormaalina ja luonnollista luonnottomana!

mitä yksi tai useampi aikuinen ihminen tekee vapaaehtoisesti keskenään. Olkoon sitten kysymys rakastumisesta tai pelkästä seksistä.

kunhan perustuu vapaaseen tahtoon, luonnollisesti.



Tuo polygamiahan meillä jo toteutuu käytännössä, vaikka avioliitot eivät olekaan samanaikaisia vaan seuraavat toisiaan.



Tuo, että kaikki eivät näe eroa eläimen ja ihmisen välillä on minusta aika järkyttävää. Jotenkin oudosti tuo epäselvyys näyttää pesiintyneen ennen kaikkea uskonnollisiin piireihin. Eikös sitä raamatuissa sun muissa selitetä eläimen ja ihmisen eroa? Biologian kirjasta ainakin löytyy.

Tuo, että kaikki eivät näe eroa eläimen ja ihmisen välillä on minusta aika järkyttävää. Jotenkin oudosti tuo epäselvyys näyttää pesiintyneen ennen kaikkea uskonnollisiin piireihin. Eikös sitä raamatuissa sun muissa selitetä eläimen ja ihmisen eroa? Biologian kirjasta ainakin löytyy.

Ehkä eläinseksi on niissä porukoissa jotenkin räjähtänyt käsiin vai mistä tämä pakkomielle eläinseksiin oikein kumpuaa.

kunhan perustuu vapaaseen tahtoon, luonnollisesti.

Tuo polygamiahan meillä jo toteutuu käytännössä, vaikka avioliitot eivät olekaan samanaikaisia vaan seuraavat toisiaan.

Tuo, että kaikki eivät näe eroa eläimen ja ihmisen välillä on minusta aika järkyttävää. Jotenkin oudosti tuo epäselvyys näyttää pesiintyneen ennen kaikkea uskonnollisiin piireihin. Eikös sitä raamatuissa sun muissa selitetä eläimen ja ihmisen eroa? Biologian kirjasta ainakin löytyy.

Sinäkin raukka rukka näytät näköjään langenneen valtavan propagandakoneiston juoneen ja tehtailtuihin todisteisiin, joilla ihmiset yritetään saada lankeamaan Kristuksen viitoittamalta polulta ja uskomaan evoluutioon. Ei tekisi sinullekaan pahaa kuulla hiukan totuuden sanaa.

Tottakai ihminen voi rakastaa useita samaan aikaan! Mutta on vanhoillista ja naiivia sekä todella suvaitsematonta rajoittaa rakkautta kun se puhkeaa kukkaan! Uusiosateemkaariperheessä voi olla vaikka mitä seksuaalisia vähemmistöjä, lesboja homoja transvestistejä, mitä sillä on merkitystä. Myös adoptoidut lapset oppivat suvaitsevaisiksi ja rakastavat kaikkia keskenään. Ehkä tällaisen perheen kokoa voitaisiin määritellä ja säätää lailla johonkin tiettyyn kokoon ettei perhe käsitystä tarvitsisi muuttaa yhteisöksi. Suvaitsevaisuuden nimissä voisi lisäksi harkita ennakkoluulottomasti myös lajineutraali käsitteen hyväksymistä laillisesti avioliitto instituutioon. Ei ole oikein eikä yhdenvertaista jos joku on rakastunut omaan lemmikkiinsä, hauveliinsa tai marsuunsa, miksei naimisiin voisi mennä lemmikkinsäkin kanssa. Kysehän on rakkaudesta ja vapaudesta! On suvaitsematonta syyllistää ihmisiä jotka haluavat harrastaa zoofiliaa, ei rakkautta voi kieltää tällaisilta vähemmistöiltä, se ei olisi yhdenvertaista! Odotellaan että suvaitsevaisuus lisääntyy, on hirveätä miten jotkut vanhoilliset tahot tuomitsevat rakkauden.

Tottakai ihminen voi rakastaa useita samaan aikaan! Mutta on vanhoillista ja naiivia sekä todella suvaitsematonta rajoittaa rakkautta kun se puhkeaa kukkaan! Uusiosateemkaariperheessä voi olla vaikka mitä seksuaalisia vähemmistöjä, lesboja homoja transvestistejä, mitä sillä on merkitystä. Myös adoptoidut lapset oppivat suvaitsevaisiksi ja rakastavat kaikkia keskenään. Ehkä tällaisen perheen kokoa voitaisiin määritellä ja säätää lailla johonkin tiettyyn kokoon ettei perhe käsitystä tarvitsisi muuttaa yhteisöksi. Suvaitsevaisuuden nimissä voisi lisäksi harkita ennakkoluulottomasti myös lajineutraali käsitteen hyväksymistä laillisesti avioliitto instituutioon. Ei ole oikein eikä yhdenvertaista jos joku on rakastunut omaan lemmikkiinsä, hauveliinsa tai marsuunsa, miksei naimisiin voisi mennä lemmikkinsäkin kanssa. Kysehän on rakkaudesta ja vapaudesta! On suvaitsematonta syyllistää ihmisiä jotka haluavat harrastaa zoofiliaa, ei rakkautta voi kieltää tällaisilta vähemmistöiltä, se ei olisi yhdenvertaista! Odotellaan että suvaitsevaisuus lisääntyy, on hirveätä miten jotkut vanhoilliset tahot tuomitsevat rakkauden.

Eläin ei ole oikeustoimikelpoinen eikä voi sanoa "tahdon" vihkijälle. Jos tämä on sun käsitys rakkaudesta, toivon, ettet koskaan hanki koiraa. :)

Mutta vastustan lukumääräneutraalia avioliittoa. On varmasti ryhmiä joissa kaikki rakastavat toisiaan, mutta huolettaa että olisi hyvin herkästi hyväksikäyttöä. Ainakin huoltajuudet ja omaisuudenjaot erotilanteissa pitäisi suojella hyvin tarkoin.



Uskon että yksi ihminen voi rakastaa useampaa, mutta aika harvassa lienee monen vanhemman perheet joissa kaikki rakastavat toisiaan? Olisiko kyse siis ryhmäavioliitosta jossa kaikki ovat puolisoja toisilleen (bi) vai siitä että yksi ihminen saisi naida monta vrt islam? Miten sitten ratkaistaisiin esim islamin ongelma jossa vain miehellä saa olla monta vaimoa, ei toisin päin. Sillä jos sekä naisella saa olla monta miestä että miehellä monta vaimoa niin saadaan aikaiseksi aikamoinen rönsy... Mikä sitten olisi enää avioliiton perusta jos se ei määrittelisi saman perheen vanhempia?



Voisin hyväksyä lukumääräneutraalin avioliiton jos se tarkoittaisi että avioliitto olisi esim kolmen tasavertainen ryhmä. Mutta en jos se tarkoittaisi rönsyilevää haaremi-tyyliä. Ja koska tuosta on niin lyhyt tie, vastustan käytännössä molempia.

Johan on suvaitsematonta! Mitä vikaa on sukupuolineutraalin avioliiton lisäksi lukumääräneutraalissa avioliitossa? Lisäksi on törkeää ettei nyt vuonna 2011 suvaita lajineutraalia avioliittolakia! Ei ihminen voi sille mitään jos hän on syntynyt rakastamaan vaikka koiransa tai marsuaan! On suvaitsematonta ja hirveää jos hän ei saa olla yhdenvertainen ja mennä naimisiin vaikkapa marsunsa kanssa! Miten rakkautta voi rajoittaa? Emme voi tuomita ja syrjiä ihmistä joka rakastaa koiraansa ja haluaa menä naimisiin sen kanssa! Eikö tämä suvaitsemattomuus ikinä lopu, hävetkää!

Johan on suvaitsematonta! Mitä vikaa on sukupuolineutraalin avioliiton lisäksi lukumääräneutraalissa avioliitossa? Lisäksi on törkeää ettei nyt vuonna 2011 suvaita lajineutraalia avioliittolakia! Ei ihminen voi sille mitään jos hän on syntynyt rakastamaan vaikka koiransa tai marsuaan! On suvaitsematonta ja hirveää jos hän ei saa olla yhdenvertainen ja mennä naimisiin vaikkapa marsunsa kanssa! Miten rakkautta voi rajoittaa? Emme voi tuomita ja syrjiä ihmistä joka rakastaa koiraansa ja haluaa menä naimisiin sen kanssa! Eikö tämä suvaitsemattomuus ikinä lopu, hävetkää!