Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kenen vastuulla lapsi on ennen koulun alkua, koulun pihalla?
10.02.2011 |
Olen seurannut hiukan hämmentyneen lasteni alakoulun toimintatapaa. Minkäänlaista valvojaa ei ole paikalla koulun pihalla ennen koulun alkua. Meno on aamukahdeksalta/yhdeksältä välillä hyvinkin raisua, tapellaan, heitellään jääpaloja ja lumipalloja jne.
Erityisesti mietin tätä, kun tänä aamuna korjasin turvaan kadun varteen haahuilemaan jääneen pienen erityisoppilaan. Hänellä on tapana livistää koulutaksista loitommas, ei halua tulla sisälle kellon soidessa. Tänään norkoili kovassa pakkasessa kadun varressa. Kun sain hänet kauniisti puhumalla suostuteltua sisään (olin käynyt tuomassa omat lapseni kouluun), luokassa ei ollut ketään aikuista (tunti oli alkanut jo viisi minuuttia aiemmin), vaan erityisluokkalaiset istuilivat siellä keskenään katsomassa kirjojaan - kuinka kauan lapsi olisi ehtinyt olla siellä tien poskessa ennen kuin joku olisi kaivannut ja lähtenyt hakemaan. PLUS että sellainen etsiskely on myös hyvin aikaa vievää kouluavustajalle.
Ei hyvä. Mitä jos jotain tapahtuu sille pirpanalle siellä tien poskessa, kuka on vastuussa?
Koska olen maallikko en tiedä, onko ehkä niin, että oppilaat ovat vanhempiensa vastuulla ennen kui astuvat ekalle tunnille luokkaan?
Kommentit (35)
Meillä opet ainakin kahvittelee viimeiseen asti opettajainhuoneessa.. Kai sinne kouluun kannattaisi mennä mahdollisuuksien mukaan aika viime tipassa, juuri ennen sen alkua.
Erityisoppilailla taas on yleensä niitä avustajia, miksei heitä ole ottamassa taksikyytiläisiä vastaan tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä opet ainakin kahvittelee viimeiseen asti opettajainhuoneessa.. Kai sinne kouluun kannattaisi mennä mahdollisuuksien mukaan aika viime tipassa, juuri ennen sen alkua. Erityisoppilailla taas on yleensä niitä avustajia, miksei heitä ole ottamassa taksikyytiläisiä vastaan tms.
ja luokka-avustaja toki hänkin on valmistelemassa tunteja siinä missä opettajakin. Ja ansaitsee kahvikuppinsa.
En siis ole moittimassa ketään laiminlyönnistä, anteeksi jos siltä kuulosti. Minusta vikaa on toimintajärjestelyissä kokonaisuudessaan, kun homma menee noin.
ap
tuskinpa, eiköhän koulun vastuu ala siitä, kun pihalla tai sisätiloissa on valvonta järjestetty. siitä kyllä on varmaan jossain säännöissä mustaa valkoisella.
kyllä sinne kodille ja vanhemmillekin joku vastuu kuuluu koululaisista. ikäväähän se on.
tuntuisi maalaisjärjellä, että osalla heistä varmasti pitäisi olla valvoja koko ajan.
Terveillä kyllä ajattelen, että lapset ovat oamlla/vanhempien vastuulla kunnes ensimmäinen tunti alkaa. Eihän siellä pihalla ole ketään valvomassa ennen ensimmäisen tunnin alkua. Yleensä ekaluokkalainenkin ymmärtää jo, että pihasta ei voi lähteä mihinkään ja pärjää hetken ilman valvontaakin.
tuskinpa, eiköhän koulun vastuu ala siitä, kun pihalla tai sisätiloissa on valvonta järjestetty. siitä kyllä on varmaan jossain säännöissä mustaa valkoisella. kyllä sinne kodille ja vanhemmillekin joku vastuu kuuluu koululaisista. ikäväähän se on.
mutta koulun vastuulla ovat koulumatkat olleet Vantaalla ainakin useamman vuoden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tuskinpa, eiköhän koulun vastuu ala siitä, kun pihalla tai sisätiloissa on valvonta järjestetty. siitä kyllä on varmaan jossain säännöissä mustaa valkoisella. kyllä sinne kodille ja vanhemmillekin joku vastuu kuuluu koululaisista. ikäväähän se on.
Tuonkin pienen lapsen vanhemmat varmasti olisivat kiinnostuneita tietämään vastuujaosta ja tilanteesta aamuisin.
ap
siis jos on taksikyyti kouluun, on koulun vastuulla. Eli siis koulu kun on vakuuttanut oppilaansa niin alkaa tuosta kyydistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä osa lapsista tulee kouluun bussilla, joka on perillä aamuisin jo puoli tuntia ennen ensimmäisen tunnin alkua. Siinä ajassa ehtii tapahtua kaikenlaista.
siis jos on taksikyyti kouluun, on koulun vastuulla. Eli siis koulu kun on vakuuttanut oppilaansa niin alkaa tuosta kyydistä.
ap kysyy tietämättömänä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta koulun vastuulla ovat koulumatkat olleet Vantaalla ainakin useamman vuoden.
Mutta ei siellä koulun puolesta ketään aikuista ole saattamassa ja valvomassa katujen ylityksiä tms, joten kyllä käytännössä lapset ovat omalla tai vanhempien vastuulla.
Meillä osa lapsista tulee kouluun bussilla, joka on perillä aamuisin jo puoli tuntia ennen ensimmäisen tunnin alkua. Siinä ajassa ehtii tapahtua kaikenlaista.
odottamassa koulun alkua lasten kanssa, joten olen nähnyt myös aika hurjia tilanteita. Niihin on sivullisen vanhemman roolissa hyvin vaikea mennä väliin (toki pahimpiin rökityksiin olen mennyt muutaman kerran).
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja tietenkin myös sen ajan, jonka ovat koulun pihassa ennen koulun alkua.
mut toi on kyllä varsinkin erkkalasten kanssa tosi tyypillinen ongelma. Ei niistä viitsi kukaan huolehtia ja eivät uskalla mennä pihalle kun moni kiusaa eikä omaan luokkaan kun siellä on levotonta. Oikesti se lapsi oli paremmassa turvassa siellä pakkasessa tienposkessa kuin luokassaan. Kouluavustaja ei varmaan ollut ottamassa vastaan taksista (meidänkin koulussa niiden pitäisi olla ottamassa vastaan taksista, mutta harvoin ovat) koska hän oli juuri kirjotitamassa rehtorin kanssa pikasopimusta siitä, että tänään hän onkin opettajan sijainen kun opettaja on poissa. Koulut ei juuri koskaan palkkaa erityisopettajille kunnon päteviä sijaisia, koska a) avustajahan tietää parhaiten missä luokka menee ja tuntee jo lapset ja se on erkkalapsille tärkeintä ja b) vaikka kouluavustajalle joudutaan tällaiselta päivältä maksamaan opettajan palkkaa, hän on kuitenki nvain epäpätevä ja epäpätevän palkka on pienempi kuin pätevän ja sen avustajan palkanhan koulu säästää tältä päivältä kokonaan. Koulua ei voi saada tästä mihinkään "vastuuseen" koska järjestely on lain mukainen, kunhan avustajalle tehdään päiväksi työsopimus opettajansijaisuudesta.
Eli ilmeisesti ainoa joka mistään vastaa olet sinä. Sääli, ettei siitä makseta sinulle.
jos jotakin tapahtuu. Ks. perusopetulaki
34 §
Tapaturman hoito ja terveydenhuolto
Koulussa tai muussa opetuksen järjestämispaikassa, koulumatkalla ja majoituksessa sattuneen tapaturman hoito on oppilaalle maksuton. (23.12.1999/1288)
Kouluterveydenhuollosta sekä oppilaiden sosiaalisten ja psyykkisten vaikeuksien poistamiseksi tarvittavista palveluista säädetään erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koulun vakuutukset kattaa kyllä koulumatkat silloin kun ne on suoraan kotoa kouluun ja koulusta kotiin (ei jos lapsi poikkeaa matkalla jonnekin).
Aamu koulun pihalla on kuitenkin siinä mielessä hankala, että virkaehtosopimuksen mukaan opettajan työaika alkaa vasta "kellon soidessa". Eli rehtori / kunta ei saa velvoittaa opettajaa välituntivalvontaan pihalle ennen työajan alkua. Tiedän kyllä kouluja, joissa valvonta on järjestetty avustajien tms. avulla (avustajahan ei kuitenkaan ole minkäänlaisessa vastuussa pihan tapahtumista, vaan rehtori on, siksi avustajat eivät periaatteessa voi koskaan olla yksin välituntivalvojina).
Eli periaatteessa koulun vakuutus kattaa kyllä koulumatkat, mutta on vanhempien vastuulla toimittaa lapsi sinne kouluun. Olen kyllä opettajana ehdottomasti sitä mieltä, että varsinkin koulunpihalle tarvittaisiin usein aamuvalvonta, sillä meno ei poikkea välitunneista mitenkään.
Tämä ei kyllä välttämättä ratkaise tuollaisten tienposkeen unohtuneiden lasten kohtaloa, sillä valvontaahan ei oikein voi ylettää koulun alueen ulkopuolelle millään keinolla.
Hienoa muuten että ap huolehdit lapsen sieltä sisälle. Epäkohta kannattaa ilmoittaa rehtorille ehdottomasti!
mutta ei se tarkoita, että opettajilla olisi velvollisuus niitä valvoa. Eli opettajaa ei voi syyttää siitä, jos jotain sattuu, toisin kuin välitunnin aikana, jos valvojaa ei ole paikalla. Ja välitunnillakin, jos valvoja valvoo, mutta sattumalta juuri piha-alueen toista päätä, kuin missä tapaturma sattuu, on valvoja vastuusta vapaa, kunhan ylipäätään on jossain valvomassa.
mutta tällä kertaa ei ollut siitä kyse. En ole ikinä nähnyt avustajan olevan oppilaita vastassa, ilmeisesti sitä ei ole hänen työnkuvaansa kirjattu. (edelleenkään en hauku avustajaa, joka on todella mukava).
ap
Tee lastensuojeluilmoitus, jos lapsi vielä on heitteillä.
Toisin sanoen: lapset ovat käytännössä vanhempiensa vastuulla kunnes menevät tunnille - vaikka kuinka olisikin tapaturmavakuutus voimassa. Aika kurjaa tuo - itse pääsen työaikojeni ansiosta viemään tenavia, mutta harva pääsee ja silloin ollaan tuurin armoilla.
ap
Eikös koulumatkat ole koulun vastuualuetta vielä nykyisinkin?
Alue: Aihe vapaa
jo ovat, koulumatkat ovat koulun vastuulla ja etenkin ennen tuntien alkua siinä pihalla.