Huipputörkeää. siis joko se maitobaari ketju, joka oli tosi pitkä, poistettiin.

että kaikki keskustelut poistetaan.. Mitähän lie tuonkin lahkon taakse (tai pikemminkin johtohahmojen taakse) kätkeytyy, kun yrittäävät pyyhkiä kaikki tiedot pois kyseisestä toiminnasta..

Mitä luulette, että Jeesus ajattelisi yhteisöstänne ja sensuurimentaliteetistanne? Jos ette pysty vastaamaan avoimesti kritiikkiin vaan pyritte vain peittelemään ja salaamaan asioita, niin onko teillä edes Pyhää henkeä puolustamassa teitä. Jeesus ei koskaan puolusta valhetta tai osallistu mihinkään pimitysoperaatioihin, koska Jeesus on totuus.

" Nooan arkki on Raamatun Vanhan testamentin vedenpaisumuskertomuksessa esiintyvä suuri laiva, jossa eläimet ja ihmiset selvisivät koko maailman kattavasta tulvasta.



Raamatun kertomuksen mukaan Jumala päätti tuhota ja siten puhdistaa ihmiskunnan, koska ihmisten pahuus oli kasvanut liian suureksi. Kuitenkin Nooa oli ollut Jumalalle kuuliainen, ja siksi Jumala määräsi hänet rakentamaan arkin. Arkin oli määrä pelastaa Nooa perheineen sekä eläimet. Niin sanotun pappiskirjan mukaan jokaista eläintä tuli kaksi kappaletta. Jahvisti-lähteen mukaan puhtaita eläimiä ja lintuja tuli seitsemän paria, ja muita eläimiä kaksi kappaletta" .



Miettikää nyt oikeasti järjellänne tätäkin tarinaa edes minuutin ajan ja tajuatte, ettei se voi mitenkään pitää paikkaansa.

ja tietysti teksti (poista välilyönnit) pois :-)

kone sanoo, että ei löydy.. taidan olla vaan tyhmä tai kone ei toimi niin kuin pitäisi..

Ja Nooalla oli paljon rakentajia apunaan. Nooa tiesi, että vedenpaisumus oli tulossa, mutta kukaan ei halunnut uskoa sitä. Koko ajan laivan portit olivat auki kenen tahansa pelastua, mutta ainoastaan Nooan perhe astui laivaan. Jumala sulki ovet, eikä sen jälkeen arkkiin enää päässyt. Muut hylkäsivät pelastuksen ja hukkuivat.



Näin Nooan arkki on myös ennakkokuvaa Jeesuksesta Kristuksesta. Koko ajan juuri nyt ovi taivaaseen on auki ja se ovi on Jeesus Kristus. Tulee päivä, jolloin aika on täysi ja tämä ovi suljetaan ja pelastusmahdollisuutta ei enää ole. Ne, jotka hylkääävt Jeesuksen, ainoan joka voi ihmisen pelastaa, hukkuvat ja joutuvat ikuiseen kadotukseen

Kauanko Nooa sillä paatillaan seilasi? Kuinka kauan luulet, että itse pitäisit yhden perheen voimin huolta koko maailman eläinkunnan syöttämisestä ja paskaamisesta edes yhden päivän ajan? Mitä ne joi, kun merivesi ei tunnetusti ole kovin juomakelpoista tavaraa. Ja niin edelleen. Pelleilyä on väittää, että Nooan Arkki olisi mitään muuta kuin paisuteltu tarina, jossa on ehkä joku ihan pieni totuuden siemen. Ehkä on ollut tulva. Ehkä on ollut pari kanaa ja lehmä mukana.

eikö riitä, että ymmärtää sen perussanoman?

Tosin tulkintaongelmia tulee käännösten vuoksi, alkukielinen sana voi tarkoittaa jotakin aivan muuta, kuin miksi se on käännetty. Raamattua voi opetella tuntemaan vain lukemalla sitä ja pyytämällä Pyhän hengen johdatusta, jotta Raamattu avautuisi. Raamattu on monikerroksellinen ääretön salaisuus, joka avautuu pala palalta.

Raamatun ilmoituksen mukaan Nooan ei tarvinnut käyttää aikaansa eläinten kiinniottamiseen eikä tilanteeseen sopivien yksilöiden valintaan. Jumala huolehti tästä. Arkin rakentamisen, muonan hankkiminen ja yli vuoden kestäneen eläinten huollon Jumala sitä vastoin jätti Nooan ja hänen perheensä tehtäväksi. Aikaa rakentamiseen jäi n. 120 vuotta, joka oli sen aikaiselle väestölle annettu armon aika. Rakentamisen yleisohjeet Jumala antoi Nooalle: " Tee itsellesi arkki honkapuista, rakenna arkki täyteen kammioita, ja tervaa se sisältä ja ulkoa. Ja näin on sinun se rakennettava: kolmesataa kyynärää olkoon arkin pituus, viisikymmentä kyynärää sen leveys ja kolmekymmentä kyynärää sen korkeus. Tee arkkiin valoaukko, ja tee se kyynärän korkuiseksi, ja sijoita arkin ovi sen kylkeen; rakenna siihen kolme kerrosta, alimmainen, keskimmäinen ja ylimmäinen." 1 Moos 6:14 -16. Tutkijat ovat arvioineet, että silloinen kyynärä oli n 45 - 50 cm. Arkkiin tuli kolme n. 5 metriä korkeaa kerrosta. Yhteiseksi lattiapinta-alaksi n. 11200 m2. Tämä vastaa lähes 600 rautatievaunun lattiapintaa. Arkki kohosi kuivalle maalle - todennäköisesti kauaksi meren rannasta. Ympärillä häärivät Nooan palkkaamat työntekijät sekä vilja- ja eläintarhaajat, jotka huolehtivat ohjeiden mukaan ravintokasvien kuivattamisesta ja muusta rehuhankinnasta.

eli kieltä ja tyyliä, jota tuohon aikaan noissa kulttuureissa käytettiin.



Mutta, ihan sama mulle.

Esim. kissoja ja hiiriä, karhuja ja jäniksiä jne. Mitenköhän muuten trooppiset eläimet ja jääkarhut viihtyi samoissa lähi-idän lämpötiloissa? Vastatkaa te viisaammat, raamatun mysteereitä tutkineet.

Vierailija:

Esim. kissoja ja hiiriä, karhuja ja jäniksiä jne. Mitenköhän muuten trooppiset eläimet ja jääkarhut viihtyi samoissa lähi-idän lämpötiloissa? Vastatkaa te viisaammat, raamatun mysteereitä tutkineet.

Jospa Jumala hukutti vain sen alueen, jota silloinen ihmiskunta asuttivat.

Eläimet oli varmaankin tiukasti omissa karsinoissaan.

Kyllä Raamattu on totta.



Ongelmana vaan esim. Maitobaari-asiassa on se, että teksti nyt vaan on aina tekstiä ja ihmisen on se on pakko tulkita.



Miksi evankeliumeja on useita?

Miksi yksi ei riitä?

Kaikki evankeliumit kertovat samaa asiaa- jokainen omasta näkökulmastaan eri kertojan kautta.



Asia nyt vain on niin, että koko Raamatun totuus on moniulotteinen. Esim. tervehtikää pyhällä suunannolla: ei tarkoita ehkä suomessa kielisuudelmaa seurakunnassa. Tarkoitti varmasti poskisuudelaa juutalaisessa kulttuurissa.



Onko tässä ristiriita? Ei mielestäni.

Vierailija:

Jospa Jumala hukutti vain sen alueen, jota silloinen ihmiskunta asuttivat.

Eläimet oli varmaankin tiukasti omissa karsinoissaan.

Emme tiedä puhutaanko alkukielessä maailmanlaajuisesta yhtään mitään ja mitä sillä käsitteellä silloin käsitettiin. Jumala loi ihmisen ja ihmisiä oli tuolloin vielä verraten vähän lähes yhdellä alueella, joten ehkä Jumala hukuttikin vain sen alueen, jossa ihmiset olivat.

Ongelma maitobaarin raamatuntulkinnassa on juuri tuo: he eivät ole 1950 vuotta sitten eläneitä israelilaisia kalastajia vaan 2000-luvulla eläviä teekkareita ja diplomi-insinöörejä joilla on tajuton tarve olla päteviä.



Eli uskovat saavansa oikean tulkinnan suoraan PH:lta mutta ei se noin mene.



OK, toki Pyhä Henki avaa juttuja mutta ilman raamatullista seurakunta-rakennetta (miksiköhän tätä ei sitten oteta kirjaimellisesti siellä) ja vanhimmistoa ei yksi paimen kauaa johda laumaansa terveesti.

että uskotaan, että Jumala on koonnut kirjaan vain sellaista materiaalia mikä on ollut siihen tarkoitettu. En usko, että Raamattua on koottu Jumalan toimesta olemaan osittain oikeassa ja osittain jonkun kirjoittajan sanaa. Se on Jumalan inspiroima kirja.

Vain muutamassa kohdassa Raamattua voidaan sanoa Jumalan puhuvan suoraan lukijalle. Kaikki muu on ihmisen kirjoittamaa ja ihmisen käsityksiä. Jos raamattu pitää ottaa niin kirjaimellisesti, että uskotaan kaikki Nooan arkista lähtien, niin kyllä pitäisi sekin tajuta, kuka siinä kirjassa puhuu.

Vierailija:

mutta uskoisin että he vain yrittävät elää miin hyvin ja oikein ja kristillisesti kuin osaavat. Jos se tapa ei ole teidän mieleenne niin älkää menkö sinne mukaan, mutta onko pakko repostella ja kauhistella? Alkaa ärsyttää kaikkien tosissaan kristittyjen vainoaminen (kuten Nokia-missio ja Luther-säätiö ja monet herätysliikejärjestöt jotka eivät hyväksy naispappeutta tai kehottavat julkisesti uskoon tuloon). Kristitytkin ovat ihmisiä ja varmaan tekevät ylilyöntejä ja virhearvioita, mutta pahin suvaitsematon peto näyttää kyllä olevan tämän ajan henki, joka valitettavasti on Luterilaisessa kirkossakin päässyt valtaan...

varmaan pian kirkosta vaan ei Kristuksesta eroava

Enkä ymmärrä, miksi kirkko on ryhtynyt vainomaan tosiuskovia. Tai ymmärrän. Kirkon johtoportaassa on uudestisyntymättömiä pappeja ja pahimmat heistä on demonivallan ohjauksessa.

Siitä huolimatta Jeesuksen Kristukseen uskovan seurakunnan tunnistaa siitä, että toiminta on avointa, kritiikkiin vastataan avoimesti. Tällainen suljettu salamyhkäinen uskonnollinen organisaatio, joka vielä sensuroi varsin aggressiivisesti kaiken arvostelun laittaa kyllä hälytyskellot soimaan, että onko tällaisella mitään tekemistä Jeesuksen kanssa vai tehdäänkö sitä vain Jeesuksen nimissä.