Lue keskustelun säännöt.
Miksi israelia vihataan? Eikö myös palestiinalaiset ole olleet väkivaltaisia?
06.01.2011 |
Mikä Israelin tavoite on? Haluaako se kukistaa islamilaisuuden?
Kommentit (109)
Susan Nathan: Toinen Israel. Otava 2005. 352 sivua, 29,90 euroa.
Brittiläisen Susan Nathanin haave toteutui vuonna 1999, kun hän toteutti aliyan ja muutti Israeliin. Hepreankielinen sana tarkoittaa kohottautumista, ja sitä käytetään puhuttaessa diasporajuutalaisten muutosta Israeliin. Israelin lakien mukaan kaikilla maailman juutalaisilla on oikeus aliyaan.
Sionismiin jo lapsena kasvanut Nathan uskoo muuttaessaan, että Palestiina oli autio, kansaton maa maattomalle kansalle, kunnes Israelin juutalaiset muuttivat sen vehreäksi.
Israeliin saavuttuaan Nathan oppii, että maassa elää syrjitty vähemmistö, noin miljoona palestiinalaista. Nathanin maailmankuva alkaa natista. Hän huomaa, että näillä alueen alkuperäisillä asukkailla – jotka ovat myös Israelin kansalaisia – ei käytännössä ole kansalaisoikeuksia.
Ihminen uskoo mitä tahansa, jos se on hänen oman maailmankuvansa mukaista
Systemaattinen sorto näkyy kaikessa: koulutuksessa, työvoimapolitiikassa, infrastruktuurissa ja etenkin maanomistuksessa. Palestiinalaiset ovat uusi maaton kansa, jonka vaihtoehdot ovat vähäiset.
Politiikan syy on selvä. Jotta Israel pysyisi juutalaisena valtiona, ei palestiinalaisten osuus väestöstä saa kasvaa. Samasta syystä moni nykyinen israelilaispoliitikko kannattaa erillisen palestiinalaisvaltion perustamista Länsirannalle ja Gazaan.
Ihminen uskoo mitä tahansa, jos se on hänen oman maailmankuvansa mukaista. Susan Nathan on kuitenkin poikkeus. Kun palestiinalaisten ”toinen Israel” avautuu Nathanille, hän muuttaa Tel Avivista Tamraan, 25 000 asukkaan israelilaiseen palestiinalaiskaupunkiin.
Samalla alkaa henkinen taistelu, jossa Nathan vaatii israelilaisia katsomaan peiliin. ”Useimmat juutalaiset eivät näe, millainen yhteiskunta Israelista on tullut”, Nathan kirjoittaa.
Kirja on osa tätä taistelua. Nathanin mielestä israelilaisten täytyy kohdata menneisyytensä ja pyytää anteeksi palestiinalaisilta. Ilman tätä epämiellyttävää henkistä loikkaa yhteiselo ei onnistu.
Nathanin alkuperäinen tietämättömyys Palestiinan historiasta tuntuu uskomattoman naiivilta. Toisaalta kirjan todistusvoima on tietenkin siinä, että Nathan on juutalainen. Kirja on koskettava ja elämänmakuinen. Nathanin kuvaamat Israelin arabien kohtaamat päivittäiset sortotoimet saavat lukijankin epätoivoisen raivon partaalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Konfliktin perimmäinen syy löytyy kuitenkin Israelin juutalaisvaltion perustamisesta vuonna 1948, mikä ajoi lähes miljoona Palestiinan arabia pois kodeistaan.
Israelin valtion perustaminen oli Euroopassa syntyneen poliittisen liikkeen, sionismin, tavoite. Sionistit halusivat luoda juutalaisten luvattuun maahaan, Palestiinaan, kansallisvaltion, jonne kaikki maailman diasporassa elävät juutalaiset saattoivat tulla ja elää vapaasti vainoja paossa.
Israel on kuitenkin tällä hetkellä lähes ainoa paikka maailmassa, jossa juutalaisten täytyy pelätä juutalaisuutensa takia.
valtaosan saivat ARABIT! Tästä arabien alueesta tuli Transjordania eli nykyinen Jordania. Israel sai vain pienen noin 1/4 Palestiiinasta. Silti tästäkin huolimatta arabit halusivat kaiken ja heidän päämääränään oli tuhota Israel ja hyökkäsivät Israelia vastaan! Tässä tilanteessako Israelilla ei ole oikeus puolustautua? Olette siis ilmeisesti sitä mieltä että mm. Talvisodassa Suomen olisi pitänyt antaa Venäjän vallata koko maa.
Israeliin olivat tervetulleita arabit, he saivat Israelin kansalaisuudenkin. Osa arabeista ei halunnut Israeliin ja jäi mieluummin pakolaiseksi. Niin ja miten kohtelee arabivaltio Jordania arabeja, vuodesta toiseen pakolaisleireillä...
Israelissa arabeilla on on mahdollisuus koulutukseen, työhön, asuvat rinta rinnan juutalaisten kanssa, armeijankin voivat halutessaan käydä.
Ei ole Israelin vika etteivät palestiinalaiset halua rauhaa. Israelilla on oikeus puolustaa maatansa kun sinne hyökätään.
Ei ole hääviä elämä Sderotissa kun sinne ammutaan jatkuvasti Kassam-raketteja Gazasta.
Palestiinalaiset ampuvat raketteja kouluista, päiväkodeista ym. viattomien siviilien läheisyydestä.
Tietenkin Israel vastaa tällaisiin hyökkäyksiin ja ihan on palestiinalaisten oma vika että siviiliuhreja tulee. Sehän on heidän tarkoituskin, saadaan sitten ihmisten sympatia puolelleen kun paha Israel tappaa heitä...
Aina puhutaan että Israelin perustamisen takia palestiinalaiset joutuivat jättämään kotinsa. Oletteko tietoisia kuinka moni juutalainen joutui lähtemään arabimaista ja jättämään kotinsa? Eivät ole saaneet käydä kotiseudullaan sen jälkeen.
Israelin olisi viisasta perustaa arabeille oma valtio, mutta sinänsä se olisi anteliaisuudessaan jo suorastaan lapsellinen ele, koska arabit saivat jo aluksikin suurimman osan maasta. Mutta koska arabit eivät halua rauhaa, olisi Israelin sisäisen turvallisuuden takia kuitenkin ehkä järkevintä potkia kaikki arabit maasta pihalle ja antaa niiden pärjätä omillaan. Vaikka eihän ne mitään pärjäisi, siitä on lähialueilta paljon kokemusta.
israelin juutalaiset, selvittyään keskitysleireistä, tekevät saman nyt juutalaisille. Olen aina ollut sitä mieltä kansoihin voivat tavallaan päteä samat lainalaisuudet kuin yksittäisen ihmisen psyykeen. Traumaattisesta tapahtumasta seuraa "toistamispakko", jossa käsittelemätön traumatapahtuma tuodaan "näyttämölle" tavalla tai toisella. Esim. niin että lapsena hyväksikäytetty ryhtyy prostituoiduksi tai hyväksikäyttäjä hyväksikäyttää itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palestiinalaisryhmien harjoittama väkivalta on ollut keskeinen turvallisuusongelma Israelissa. Keskeinen ongelma viime vuosina on ollut Qassam-rakettien ampuminen Gazan kaistalta Israelin kaupunkeihin. Iskuissa on kuollut 15 israelilaista. Palestiinalaisryhmät ovat myös tehneet itsemurhaiskuja Israelin puolelle. Israel on reagoinut terrorismiongelmaan rakentamalla turvamuurin, joka kuitenkin halkoo palestiinalaisten maita. Turvamuuria on kritisoitu siitä, että se pahentaa palestiinalaisten eristystä, mutta se on toisaalta vähentänyt Israeliin tehtyjen iskujen määrää. Palestiinalaisten mukaan Israel on tarkoituksella sijoittanut muurin siten, että se rajaa hedelmällisimmät maa-alueet ja vesivarat omalle puolelleen[3].
Israel on reagoinut raketti-iskuihin myös mittavilla sotilasoperaatioilla Gazan kaistalla.
Israelin sotatoimia Gazassa on syytetty yleisesti liiallisiksi ja siviileihin kohdistuviksi.
Israel on myös saartanut Gazan, mikä on ajanut alueen humanitaariseen kriisiin.
Juutalaiset kuvittelevat, että heillä on oikeus ajaa ihmiset pois kodeistaan sen takia kun he ovat Jumalan valittu kansa. Pikkasen ylimielistä...
siltä vaikuta!! Ja kun on valittu kansa niin siihen pitää kuulua myös vastuu!
Ei Israelia vihata, vaan sen toimïa aiheellisesti kritisoidaan! Jopa Israelin sisällä. On pöyristyttävää kuinka jotkut uskovat ajattelevat että kaikki mitä Israel tekee on oikein ja sitä pitää puolustella ja kaikki on aina arabien syy, ei ole!
t. uskova joka myöntää myös Israelin tekevän virheitä ja julmuuksia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
täysin toimivat, maailman moderneimmat kasvihuoneet niin mitä tekivät palestiinalaiset? Jättivät ne sinne ränsistymään vaikka siinä olisi elanto monelle ollut.
On islamterroristien ykköskohde. YK:N mandaatilla perustettu maa, joka on maantieteellisesti kamalassa paikassa hullujen ympäröimänä. Jos esim Iran saisi päättää niin jokainen israelilainen kidutettaisiin hengiltä vauvasta vaariin. Yleensä nämä Israel-kommentoijat ovat joko mamuja, mamupatjoja tai sitten vihervasureita, joiden vaan pitää saada päteä ja olla eri mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ne on vaan muslimit joiden hermoja särkee kun heidän alueidensa keskellä on vääräuskoisten keskittymä. Jos asiaa yhtään ajattelee, Israelilla ei ole ollut kovin paljon vaihtoehtoja ulkopolitiikassaan kahelivaltioiden keskellä.
vuosisatoja, mitä nyt kristityt ristiretkeläiset vähän terrorisoivat aluetta 1100-luvulla. Sionistimaahanmuutajat (mamut!)toivat alueelle vieraan kulttuurin ja alistivat alkuperäisväestön talodellisen ja myöhemmin myös sotilalllisen ylivaltansa ansiosta. Israelin sionistivaltio sortaa palestiinalaisia, jotka siis ovat suurimmalta osin muslimeja ja kristittyjä (kaikki palstalaiset eivät ehkä tiedä, että huomattava osa arabeista om kristittyjä tai jopa juutalaisia.)Arabit kokevat Israelin ongelmana nimenomaan imperialismin jatkeena.
Jatkuva sotatila ei edesauta demokratisoitumista. On myös huomattava, että Israelin puolella terroria harjoittaa valtio, palestiinalaisten puolella ääriryhmät.
Israelin maa on annettu juutalaisille aikojen alussa!
Israel kuuluu heille! Jumala on maan heille antanut!
Suhtaudutko yhtä kiihkomielisesti esim. siihen, että Amerikka tulisi palauttaa eri intiaanikansoille ja Suomi saamelaisille? Ja entäs islamilaisten maa-/aluevaatimukset, eikös heillä ole uskontonsa nojalla ihan yhtä suuri oikeus niihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Israelin valtiohan on ihan minikokoinen, joten he eivät paljon tilaa tarvitse. Suomessa taas ongelma on maaseudun tyhjeneminen ja kaikenlaisen älyllisen toiminnan vähyys kyseisillä alueilla. Olisikohan mitään järkeä siirtää Israel esim. Ahvenanmaalle tai Pohjois-Karjalaan. Kyseisillä alueilla nykyisin asuvat ihmiset voisivat siirtyä joko Ruotsiin (ahvenanmaalaiset) tai Joensuun kaupunkiin ja kaikille jäisi vielä paaaaaljon tilaa. Olisi kyllä kamalaa katsella miten jutkut omisivat joulupukkibisneksen ja tomaatinviljelyn, mutta toisaalta ehkä niiltä voisi oppiakin jotain.
Israelin maa on annettu juutalaisille aikojen alussa!
ja sitten Venäjälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Israel on kuitenkin tällä hetkellä lähes ainoa paikka maailmassa, jossa juutalaisten täytyy pelätä juutalaisuutensa takia.
mm. Ruotsista juutalaiset ovat joutuneet pakenemaan häirinnän vuoksi.
arabien toimesta. Sekö on rauhaisaa yhdessä elämistä?
Palestiinalaisten puolella vallassa on terrorijärjestö!
ne on vaan muslimit joiden hermoja särkee kun heidän alueidensa keskellä on vääräuskoisten keskittymä. Jos asiaa yhtään ajattelee, Israelilla ei ole ollut kovin paljon vaihtoehtoja ulkopolitiikassaan kahelivaltioiden keskellä.
vuosisatoja, mitä nyt kristityt ristiretkeläiset vähän terrorisoivat aluetta 1100-luvulla. Sionistimaahanmuutajat (mamut!)toivat alueelle vieraan kulttuurin ja alistivat alkuperäisväestön talodellisen ja myöhemmin myös sotilalllisen ylivaltansa ansiosta. Israelin sionistivaltio sortaa palestiinalaisia, jotka siis ovat suurimmalta osin muslimeja ja kristittyjä (kaikki palstalaiset eivät ehkä tiedä, että huomattava osa arabeista om kristittyjä tai jopa juutalaisia.)Arabit kokevat Israelin ongelmana nimenomaan imperialismin jatkeena.
Jatkuva sotatila ei edesauta demokratisoitumista. On myös huomattava, että Israelin puolella terroria harjoittaa valtio, palestiinalaisten puolella ääriryhmät.
Jumala lupasi minulle eilen iltarukouksessa Porchen ja kivitalon. Ei mulla mitään paperia siitä ole, enkä voi sitä todistaa, koska keksin sen ihan omasta päästäni, mutta voinko lunastaa sen väkivallalla? Jos menen vaikka ampumaan valitsemani kivitalon asukkaat ja väitän, että Jumala käski.
Ei sillä niin väliä, että Jumala on sanonut, että älä tapa. Jumala lupas mulle! Ihan varmasti lupas.
Jumala lupasi minulle eilen iltarukouksessa Porchen ja kivitalon. Ei mulla mitään paperia siitä ole, enkä voi sitä todistaa, koska keksin sen ihan omasta päästäni, mutta voinko lunastaa sen väkivallalla? Jos menen vaikka ampumaan valitsemani kivitalon asukkaat ja väitän, että Jumala käski.
Ei sillä niin väliä, että Jumala on sanonut, että älä tapa. Jumala lupas mulle! Ihan varmasti lupas.
Tällaisten kanssa israelilaiset joutuvat elämään. Sääliksi käy. Tervetuloa Suomeen kaikki juutalaiset!
Palestiina on Israelin miehittämä alue Lähi-idässä. Vuonna 1947 YK teki päätöksen jakaa alue kahdeksi valtioksi, Palestiinaksi ja Israeliksi. Alkuperäisasukkaat, arabit, eivät hyväksyneet jakoa, koska se oli heille selvästi epäedullinen. Vuonna 1948 Israel julistautui yksipuolisesti itsenäiseksi. Kun Israel voitti itsenäisyysodan, lähes miljoona Palestiinan arabia joutui lähtemään kodeistaan. Lähi-idän pakolaisongelma oli syntynyt.
Vuonna 1967 käytiin Kuuden päivän sota, jolloin syntyi nykyinen asetelma; Israel miehitti Länsirannan ja Gazan kaistan. Miehitys jatkuu edelleen. Länsirannalla hallinnoi rajoitettu palestiinalaisten itsehallinto. Palestiinan valtion on tunnustanut 114 maailman valtiota. Suomi ei ole tunnustaneiden valtioiden joukossa.
Ulkoministeri Stubb laivasaattueen estämisestä!
Olen pettynyt ja huolestunut siitä, että kulunut päivä ei ole tuonut kunnollista selvyyttä toissayön tapahtumiin. Laivasaattueen väkivaltainen pysäyttäminen kansainvälisillä vesillä on tuomittavaa. En myöskään hyväksy tällaista suhteetonta voimankäyttöä. Sen lisäksi pidän valitettavana sitä, ettei tilanteen jatkokäsittely tämän päivän kuluessa ole sujunut kaikin puolin tyydyttävästi. Laivoilla olleet ihmiset tulee vapauttaa välittömästi.
että palestiinalaiset saivat valtaisan enemmistön maasta. Muistathan myös sen, että 5 arabimaata hyökkäsi Israelin kimppuun, Israel ei itse tehnyt yhtään mitään. Mutta kun 5 maata hyökkää niin ei sitä voi katsoa toimettomana.
Palestiina on Israelin miehittämä alue Lähi-idässä. Vuonna 1947 YK teki päätöksen jakaa alue kahdeksi valtioksi, Palestiinaksi ja Israeliksi. Alkuperäisasukkaat, arabit, eivät hyväksyneet jakoa, koska se oli heille selvästi epäedullinen. Vuonna 1948 Israel julistautui yksipuolisesti itsenäiseksi. Kun Israel voitti itsenäisyysodan, lähes miljoona Palestiinan arabia joutui lähtemään kodeistaan. Lähi-idän pakolaisongelma oli syntynyt.
Vuonna 1967 käytiin Kuuden päivän sota, jolloin syntyi nykyinen asetelma; Israel miehitti Länsirannan ja Gazan kaistan. Miehitys jatkuu edelleen. Länsirannalla hallinnoi rajoitettu palestiinalaisten itsehallinto. Palestiinan valtion on tunnustanut 114 maailman valtiota. Suomi ei ole tunnustaneiden valtioiden joukossa.
Ulkoministeri Stubb laivasaattueen estämisestä!
Olen pettynyt ja huolestunut siitä, että kulunut päivä ei ole tuonut kunnollista selvyyttä toissayön tapahtumiin. Laivasaattueen väkivaltainen pysäyttäminen kansainvälisillä vesillä on tuomittavaa. En myöskään hyväksy tällaista suhteetonta voimankäyttöä. Sen lisäksi pidän valitettavana sitä, ettei tilanteen jatkokäsittely tämän päivän kuluessa ole sujunut kaikin puolin tyydyttävästi. Laivoilla olleet ihmiset tulee vapauttaa välittömästi.
ne on vaan muslimit joiden hermoja särkee kun heidän alueidensa keskellä on vääräuskoisten keskittymä. Jos asiaa yhtään ajattelee, Israelilla ei ole ollut kovin paljon vaihtoehtoja ulkopolitiikassaan kahelivaltioiden keskellä.