Lue ennenkuin otat rokotuksia!

Mitä siis tapahtuu, kun porukkaa alkaa sairastua polioon, eri rokkoihin, sikotautiin...



OIKEASTIKO te mielummin otatte riskin sairastua ja kuolla, koska rokotteilla SAATTAA olla ikäviä sivuvaikutuksia?



Luuletteko ihan OIKEASTI, että hygienialla voi ehkäistä poliota? Tai isorokkoa? Hinkuyskää?

Mutta ei se riitä. Tarvitaan rokotteita. Tarvitaan turvallisia ja tutkittuja rokotteita jotka on tehty siitä lähtökohdasta että yleismaailmallisen yleisvaarallinen tauti saadaan nujerrettua.



Sen sijaan emme tarvitse (ainakaan meidän perhe) turvattomia ja tutkimattomia puolihutaisten tehtyjä rokotteita. Emme tarvitse rokotteita joiden ensisijainen tarkoitus on tuottaa voittoa lääketehtaan omistajille.

ja nostaa säännöllisesti esiin aina, kun rokotusten vastustajat alkavat vouhkata.



Heiltä pitäisi lisäksi ottaa allekirjoitus paperiin, jossa he sitoutuvat maksamaan alusta loppuun kaikki hoidot, joita saattavat tarvita siksi, että jättävät rokotukset ottamatta.

En halua suhtautua asiaan kiihkomielisesti, vaan puhtaan asiallisesti. Halusin tehdä mahdollisista sivuoireista virallisen ilmoituksen. Ompahan tieto jossain olemassa. Ilmoituksen tekeminen oli täysin omien intressieni varassa. Jos en olisi sitä jaksanut tehdä, se olisi jäänyt tekemättä.

Itse olen tutkija ammatiltani ja tiedän kyllä miten tutkimusta tehdään. Valitettavasti näyttää siltä, että suurin osa ongelmista tutkimusmaailmassa johtuu aineistojen huonosta kattavuudesta, olipia tutkimusala mikä tahansa. Rokoteohjelmiin pitäisi ottaa mukaan paljon laajemmat pakolliset sairaskertomusseurannat. Ne pitäisi olla automaattisia ja pakollisia, mikäli rokotteen lapselleen haluaa. Näin sen pitäisi mennä. Mikään mitä lapsella ilmenee ei saisi jäädä raportoimatta. Näin olisi varma, että aineistosta ei jää uupumaan ainuttakaan epämääräistä sivuoiretta, joka ilmenee esimerkiksi vasta viikkojen päästä.

Se on selvä, että rokotefirmat ovat rahan perään ja se väistämättä vaikuttaa tutkimukseen ja luo paineita uusien lääkkeiden kehittämisen suuntaan. Rokotefirmoille pitäisi lisätä vastuuta jälkiseuraamuksista ja heidän pitäisi tehdä puolueettomien tahojen kanssa yhteistyötä. Puolueettomat tahot analysoisivat nämä sairaskertomustiedot. Rokotefirmat saisivat tämän tiedon siinä missä tavallinen kansalainen ja sitten vasta mietitään sitä, että miten meni. Ei asioiden pitäisi mennä siten, että yksityinen ihminen joutuu perustamaan rokotevastaisia kampanjoita puolustaakseen kantaansa. Sen pitäisi olla ihan selvä kaikille, että riskit ja huonot seuraukset ovat olemassa ja ne ovat todellisia ja täysin mahdollisia.

Itse olen tullut siihen tulokseen, että niin kauan kuin tutkimus lääketieteessä on rahavirtojen ohjaamaa on turha odottaa mitään turvallista. Välttämättä nämä tutkijat eivät edes tahallaan yritä saada mitään huonoa ja vaarallista lääkettä markkinoille tietoisesti, mutta tutkimus on yksinkertaisesti hidasta ja tutkimuskohteet vaikeita. Rahan tulo on kuitenkin rajallista ja kustannukset nousevat äkkiä liian suuriksi, joten tutkitaan ja hutkitaan ja toivotaan parasta. On edelleen hyvin vaikea ennakoida miten lääkkeet hajoavat ihmiselimistössä. Ja jos nämä negatiiviset huonot esimerkit jäävät pois tilastoista, niin koskaan ei saada mitään todellista kuvaa siitä, miten turvallisia rokotteet ovat.

Ohjeeksi sanoisin, että asioihin ei kannata suhtautua liian kiihkomielisesti, mutta ei pidä olla hölmö ja luottaa sokeasti. Jokainen joka on vähänkin lukenut ja tietää miten monimutkaisista asioista on kyse tietää, että virheiden mahdollisuus on aina olemassa, aina! Luottaa saa, mutta pitää osata kyseenalaistaa. Ei se ole suinkaan mitään hörhöilyä jos epäilee. Kyllä ihmisten pitäisi jo tietää mitä tapahtuu, kun mennään massan mukana sokeasti, eikä kyseenalaisteta.

Voi hyvät ihmiset, et kai sinä todella usko että rokotteita tai lääkkeitä vaan tuotaisiin markkinoille ja "toivotaan parasta"? Aikaa kuluu keskimäärin 10 vuotta molekyylin eristämisestä siihen että se on tablettina valmiina apteekissa. Että ei siinä ihan hutkita ja toivota parasta- lääkeitä on pakko testata vuosia sekä labrassa että ihmisillä (jaetaan faasi I-II-III sekä vielä faasi IIII markkinoilletulon jälkeen).

Sitten taas nämä akuutiti kriisilääkkeet ja rokotteet ovat eri asia mutta ei niitäkään alusta leivottu labrassa vuosi sitten.

Eikä myöskään rokotefirmat saa haittavaikutusraportteja jonnekin omiin kätköihin vaan esimerkiksi Suomessa Fimea (entinen Lääkelaitos) saa raportit epäillyistä haittavaikutuksista itselleen suoraan terveydenhoitohenkilökunnalta, ei suinkaan lääkefirma. Fimea taas raportoi omat tietonsa Euroopan tietokantaan (EMA) ja USA kerää omat tietonsa FDAn tiedostoon. Lääkefirmat ovat lakisääteisesti velvoitettuja raportoimaan kaikki tietoonsa tulleet epäilyt vakavista tai todennäköisistä haitoista/sivuvaikutuksista. Että kyllähän viranomaiset tietävät aivan kaiken raportoidun tiedon mahdollisista haitoista. Jos taas lääkäri/apteekkari/hammaslääkäri ei viitsi/jaksa tehdä raporttia nin eihän se sitten minnekään rekisteröidy. Varsinkin uudempien lääkkeiden kohdalla raportteja seurataan erittäin tiiviisti.

Monella näyttäisi olevan aivan X-files tasoiset tiedot lääkefirmojen toiminnasta mikä on sääli koska tosiasiassa lääkefirmojen toiminta on erittäin tarkkaan seurattua, säännösteltyä ja tarkastettua.

Mikään ei koskaan tule olemaan ehdottoman turvallista kun on kyse sairauksista, niiden hoitamisesta ja ehkäisystä. Asia jonka kanssa pitää vaan osata elää vaikka sitä kai jokainen lapselleen haluaisi aina vain turvallista, tauditonta elämää ilman haittavaikutuksia.

Ja niille jotka googlaavat tieteellisiä julkaisuja niin kyllä suurin osa uusista tutkimuksista löytyy maksullisilta sivustoilta jossa siis itse tutkimus ja sen löydökset ovat tarkastettu ennen julkaisua. Ns. tutkimukset ovatkin sitten eri juttu.

Minusta on pelottavaa että täällä on niin paljon ihmisiä jotka uskovat omiin valmiuksiinsa analysoida kansanterveystietoa paremmin kuin THL tai Fimea ja uskovat kyseenalaistamalla olevansa sitten valmiita tekemään omia parempia päätöksiä lasten lääkitsemisestä/rokottamisesta. Ja perusteet tähän he löytävät netistä; maksuttomilta lobbaussivustoilta ja keskustelupalstoilta. Pelottavaa.

"Pitäisikö mun huolestua meidän vauvan voinnista? Lue ja kerro.



Käytiin maanantaina ottamassa rokotukset meidän reilu 2kk vauvalle. Saatiin ne näin aikaisin koska osallistutaan sellaiseen rokotustutkimukseen. Siitä lähtien vauva on ollut "outo": ensin ei tullut kunnolla pissaa (no, voi olla normaalia koska oli kuumeessa...), sitten on oksennellut noin kerran päivässä, ei syö kunnolla, nukkuu suhteellisen paljon tai vastaavasti ei saa unta vaikka kuinka väsyttää... kiukkuaa jonkin verran. Sitten kun ei syö niin tosiaan itkee ja tunkee nyrkkiä suuhun.



Mietin tässä että voiko nämä oireet kuulua rokotuksen jälkioireisiin vai onko nyt joku sairaus joka aiheuttaa nuo? Soitin sinne rokotuspaikkaan niin hoitaja sanoi että seurata, oli kovin kiireinen eikä ehtinyt paneutua meidän tapaukseen. Mitäs te olette mieltä, jos oma vauvanne olisi vastaavassa tilanteessa?



Kyseessä on meningokokkirokotustutkimus, se tehdään 2-3kk ikäisillä vauvoilla. En edes itsekään tiedä miksi lähdin mukaan mutta niin tuli tehtyä, enkä ole ainoa joka on lähtenyt mukaan. Harmittaa kyllä.



No nyt on siis kehitteillä uusi aivokalvontulehduksen vastainen rokote. Sitä on eka tutkittu aikuisilla ja nyt loppuvaiheessa tutkitaan lapsilla... Estää siis (tai pitäisi estää) lasten sairastumisen aivokalvontulehdukseen. Soitin jo sinne rokotetutkimuskeskukseen ja hoitaja oli kiireinen, epäili että voisi mahd. johtua rokotteista nuo oireet. Käski seurata tilannetta maanantaihin asti ja jos jatkuu niin sit lääkäriin. "

En halua suhtautua asiaan kiihkomielisesti, vaan puhtaan asiallisesti. Halusin tehdä mahdollisista sivuoireista virallisen ilmoituksen. Ompahan tieto jossain olemassa. Ilmoituksen tekeminen oli täysin omien intressieni varassa. Jos en olisi sitä jaksanut tehdä, se olisi jäänyt tekemättä.

Itse olen tutkija ammatiltani ja tiedän kyllä miten tutkimusta tehdään. Valitettavasti näyttää siltä, että suurin osa ongelmista tutkimusmaailmassa johtuu aineistojen huonosta kattavuudesta, olipia tutkimusala mikä tahansa. Rokoteohjelmiin pitäisi ottaa mukaan paljon laajemmat pakolliset sairaskertomusseurannat. Ne pitäisi olla automaattisia ja pakollisia, mikäli rokotteen lapselleen haluaa. Näin sen pitäisi mennä. Mikään mitä lapsella ilmenee ei saisi jäädä raportoimatta. Näin olisi varma, että aineistosta ei jää uupumaan ainuttakaan epämääräistä sivuoiretta, joka ilmenee esimerkiksi vasta viikkojen päästä.

Se on selvä, että rokotefirmat ovat rahan perään ja se väistämättä vaikuttaa tutkimukseen ja luo paineita uusien lääkkeiden kehittämisen suuntaan. Rokotefirmoille pitäisi lisätä vastuuta jälkiseuraamuksista ja heidän pitäisi tehdä puolueettomien tahojen kanssa yhteistyötä. Puolueettomat tahot analysoisivat nämä sairaskertomustiedot. Rokotefirmat saisivat tämän tiedon siinä missä tavallinen kansalainen ja sitten vasta mietitään sitä, että miten meni. Ei asioiden pitäisi mennä siten, että yksityinen ihminen joutuu perustamaan rokotevastaisia kampanjoita puolustaakseen kantaansa. Sen pitäisi olla ihan selvä kaikille, että riskit ja huonot seuraukset ovat olemassa ja ne ovat todellisia ja täysin mahdollisia.

Itse olen tullut siihen tulokseen, että niin kauan kuin tutkimus lääketieteessä on rahavirtojen ohjaamaa on turha odottaa mitään turvallista. Välttämättä nämä tutkijat eivät edes tahallaan yritä saada mitään huonoa ja vaarallista lääkettä markkinoille tietoisesti, mutta tutkimus on yksinkertaisesti hidasta ja tutkimuskohteet vaikeita. Rahan tulo on kuitenkin rajallista ja kustannukset nousevat äkkiä liian suuriksi, joten tutkitaan ja hutkitaan ja toivotaan parasta. On edelleen hyvin vaikea ennakoida miten lääkkeet hajoavat ihmiselimistössä. Ja jos nämä negatiiviset huonot esimerkit jäävät pois tilastoista, niin koskaan ei saada mitään todellista kuvaa siitä, miten turvallisia rokotteet ovat.

Ohjeeksi sanoisin, että asioihin ei kannata suhtautua liian kiihkomielisesti, mutta ei pidä olla hölmö ja luottaa sokeasti. Jokainen joka on vähänkin lukenut ja tietää miten monimutkaisista asioista on kyse tietää, että virheiden mahdollisuus on aina olemassa, aina! Luottaa saa, mutta pitää osata kyseenalaistaa. Ei se ole suinkaan mitään hörhöilyä jos epäilee. Kyllä ihmisten pitäisi jo tietää mitä tapahtuu, kun mennään massan mukana sokeasti, eikä kyseenalaisteta.

Voi hyvät ihmiset, et kai sinä todella usko että rokotteita tai lääkkeitä vaan tuotaisiin markkinoille ja "toivotaan parasta"? Aikaa kuluu keskimäärin 10 vuotta molekyylin eristämisestä siihen että se on tablettina valmiina apteekissa. Että ei siinä ihan hutkita ja toivota parasta- lääkeitä on pakko testata vuosia sekä labrassa että ihmisillä (jaetaan faasi I-II-III sekä vielä faasi IIII markkinoilletulon jälkeen).

Sitten taas nämä akuutiti kriisilääkkeet ja rokotteet ovat eri asia mutta ei niitäkään alusta leivottu labrassa vuosi sitten.

Eikä myöskään rokotefirmat saa haittavaikutusraportteja jonnekin omiin kätköihin vaan esimerkiksi Suomessa Fimea (entinen Lääkelaitos) saa raportit epäillyistä haittavaikutuksista itselleen suoraan terveydenhoitohenkilökunnalta, ei suinkaan lääkefirma. Fimea taas raportoi omat tietonsa Euroopan tietokantaan (EMA) ja USA kerää omat tietonsa FDAn tiedostoon. Lääkefirmat ovat lakisääteisesti velvoitettuja raportoimaan kaikki tietoonsa tulleet epäilyt vakavista tai todennäköisistä haitoista/sivuvaikutuksista. Että kyllähän viranomaiset tietävät aivan kaiken raportoidun tiedon mahdollisista haitoista. Jos taas lääkäri/apteekkari/hammaslääkäri ei viitsi/jaksa tehdä raporttia nin eihän se sitten minnekään rekisteröidy. Varsinkin uudempien lääkkeiden kohdalla raportteja seurataan erittäin tiiviisti.

Monella näyttäisi olevan aivan X-files tasoiset tiedot lääkefirmojen toiminnasta mikä on sääli koska tosiasiassa lääkefirmojen toiminta on erittäin tarkkaan seurattua, säännösteltyä ja tarkastettua.

Mikään ei koskaan tule olemaan ehdottoman turvallista kun on kyse sairauksista, niiden hoitamisesta ja ehkäisystä. Asia jonka kanssa pitää vaan osata elää vaikka sitä kai jokainen lapselleen haluaisi aina vain turvallista, tauditonta elämää ilman haittavaikutuksia.

Ja niille jotka googlaavat tieteellisiä julkaisuja niin kyllä suurin osa uusista tutkimuksista löytyy maksullisilta sivustoilta jossa siis itse tutkimus ja sen löydökset ovat tarkastettu ennen julkaisua. Ns. tutkimukset ovatkin sitten eri juttu.

Minusta on pelottavaa että täällä on niin paljon ihmisiä jotka uskovat omiin valmiuksiinsa analysoida kansanterveystietoa paremmin kuin THL tai Fimea ja uskovat kyseenalaistamalla olevansa sitten valmiita tekemään omia parempia päätöksiä lasten lääkitsemisestä/rokottamisesta. Ja perusteet tähän he löytävät netistä; maksuttomilta lobbaussivustoilta ja keskustelupalstoilta. Pelottavaa.

että tartuit tähän asiaan noin pieteetillä. Ja toki tämä asia on erittäin vakava, kun on kyse ihmiselämästä! Tiedän tieteenharjoittajien joukossa olevan paljon heitä, jotka todella uskovat alaansa. Tiedän myös kuinka paljon on vaiennettuja, jotka epäilevät mm. tutkimustuloksia. Kun kyseessä on miljardibisnes, niin siinä ei pienet vastalauseet auta, kun professuuri jo uhkaa karata käsistä. Monet jäävät hiljaiseksi ja perustelevat päätöstään kuka milläkin motiivilla. Kun otetaan isojen organisaatioiden nimiä esille ja vakuutetaan nyt vastustajien olevan tekemisissä harhatiedon kanssa, niin kyllä siinä jo paistaa läpi varpailleen nousu. Asioista pitää pystyä puhumaan ihmisen tasolla. Kyseessä ovat tavalliset rokotettavat ihmiset, joilla ei kaikilla ole mahdollisuuksia vaikuttaa heitä koskeviin päätöksiin. Tämä saattaa olla tulevaisuudessa oikeasti arkipäivää. Suomi on allekirjoittanut 194 muun maan kanssa IHR-sopimuksen. Kansainvälisen artiklat 21 ja 22 sallivat pakkorokotukset jokaiselle kansalaiselle. Tähän tarvitaan vain WHO:n kansainvälinen pandemiamääräys. Ja tämä tarkoittaa siis sitä, että jos et saavu itse, niin esi, poliisi ja armeija noutavat vastustelijat ja jos edelleen vastustat, niin joudut oikeuteen. Tässä on todellinen uhkakuva ja rokotebisnes takaa sen mahdollisuuden!

ja paino laski eikä miellään meinannut nousta vaikka en mitään rokotteita raskausaikana saanutkaan. Olen myös terveydenhuollon ammattilanen ja ymmärrän oman etuni. Toki sinä voit halutessasi jättää rokottamatta, ei suomessa siihen ketään pakoteta. Minä en jätä rokottamatta lastani enkä itseäni.

kyseenalaistajat halutaan heti hiljentää. Jos vastustelijoiden väitteissä ei ole mitään perää, niin kyllä he hiljenevät ajan mittaan. Vaikuttaa vain tämänkin keskustelun perusteella, että sekä sikarokoteessa että lastenrokotteissa yleensä on tietämyksen tasolla valtavia puutteita. Ja kun ei ole tietoa, niin mennään massan mukana. Itse ainakin olen nyt herännyt ottamaan selvää.

sikarokotteen ottaneiden joukossa oli valtavasti keskenmenoja heti rokotteen oton jälkeen.

ja sielä taisi olla erirokotekin kun suomessa? Vai olenko käsittänyt väärin, mikä on lähteesi?

http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/appendices/B/excipi…

löysin seuraavan lähteen, jossa tätä aihetta nimenomaan käsitellään.

http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?wo=1999034825&IA=US1998027658&DISPL…

lähdemateriaalia riittää vaikka kuinka paljon. Lapsettomuushoidot ovat monelle arkipäivää ja suurella varmuudella lapsettomuuden juuret saattavat löytyä juuri näistä rokotteista. Eikö tämä ala jo kiinnostaa tavallista ihmistä?

Siitä lähtien vauva on ollut "outo": ensin ei tullut kunnolla pissaa (no, voi olla normaalia koska oli kuumeessa...), sitten on oksennellut noin kerran päivässä, ei syö kunnolla, nukkuu suhteellisen paljon tai vastaavasti ei saa unta vaikka kuinka väsyttää... kiukkuaa jonkin verran. Sitten kun ei syö niin tosiaan itkee ja tunkee nyrkkiä suuhun.

aina välillä. Eivät ne aina pissi samaa määrää, puklauksia tulee helposti, välillä syödään, välillä ei, välillä nukutaan enemmän, välillä vähemmän. Ja kilteinkin kiukkuaa joskus, varsinkin jos on ns. huutava nälkä.

Pieni kuume taas on aika normaali rokotusreaktio tai voi se flunssaakin olla.

ja suurella varmuudella lapsettomuuden juuret saattavat löytyä juuri näistä rokotteista.

Lapsettomuuden syyt eivät ole aivan niin yksioikoiset kuin esität. Suurella varmuudella.

Mutta jos nyt sitä kommentoin, jonka jaksoin lukea, niin niskakakkoja nyt on aika monella lapsella. Meillä oli eilen niska-vatsakakat. Mikäköhän tauti meillä on? Ja maitohappobakteerivalmisteet on ollut käytössä heti viikon vanhasta vatsaa vahvistamassa. Ja ihottumaakin (erilaisia iho-oireita) tulee pienille vauvoille ihan normaalistikin. Ei kannata lähteä kehittelemään mitään vakavaa asiasta, joka on aivan normaalia.

aiheesta. Tämän ketjun aloittaja on aloittanut keskustelun, joka on laajentunut sen verran, että ehkä aloitusviesti ei ole tarpeeksi raflaava herättääkseen jatkolukuhaluja.

ei tuollaista sontaa jaksanut lukea loppuun asti

hohhoijaa, kyse on todella vakavasta asiasta!

sontaa.

Eihän lääketeollisuudella puhtaita jauhoja pussissa ole, se on selvää.

Mutta normaalit rokotteet otetaan.