Miten pitäisi menetellä, kun on rattaat kerrostalon rappukäytävässä?

mutta ette varmaan voi sanoa, että mulle osoitetut viestit olisivat olleet erityisen lempeitä ja asiallisia (toki osa)

ap :)

joo ja mullekin riittää tältä illalta. Tää koko keskustelu meni jo ihan överiksi. öitä!

niitä kevyempiä rattaita? Onhan siinäkin riskinsä...

Sama täällä muuten, mietin tässä mitä teen äitini rappukäytävässä oleville rattaille, äitini on liikuntarajoitten, ettet vaan muuten asuisi samassa talossa?!

Harvinaisen kovapäinen ja hyökkäävä olet, ap!

ap: viestit tästä keskustelusta ja en voi muuta todeta, että taitaa olla nuori äiti ts looginen ajattelu ei nyt ihan pelaa.

Alkuperäinen pointti oli ihan kysymyksen arvoinen, mutta jälkeenpäin argumentit todistaa, että "minä olen äiti ja minulla on oikeus" mentaliteetin.

Laki määrää tietyt asiat joita sekä hallituksen että isännöitsijän tulee valvoa. Vahingon sattuessa he myös vastaavat siitä että lain pykäliä on nuodatettu.

Mielestäni jokaisen asukkaan/osakkaan tulisi tällaiset perusasiat tiedostaa jo muuttaessaan.

Ei näissä asioissa ole mielipide kysymyksiä.

Sääli niitä jotka eivät vaan jaksa ottaa asioista selvää ennen kuin esim ostavat asunnon.

Rakkaasta asunnosta on moni joutunut muuttamaan uuteen kun perhetilanne muuttuu. Suuntaan tai toiseen, vaikka se olisi se rakas koti.

Nyt teillä on perhe, elä ap sen mukaan.

Mielestäni hyvä ja tärkeä ketju, vaikka valitettavasti liian suuri osa saamistasi vastauksista oli hyökkääviä ja epäasiallisia. Onneksi joukossa oli asiallisia vastauksia ja hyvää tietoa! Tämä sai minutkin miettimään ratkaisuja, missä muualla rattaat voisi säilyttää.



En todellakaan tiennyt, että portaat voisivat romahtaa sen takia, että rattaat ovat niiden alla. Luulin paloturvallisuudessa olevan kyse siitä, että eivät ole esteenä kulkemiselle, että palomiehillä olisi esteetön pääsy joka paikkaan. Siksi olen säilyttänyt portaiden alla, eivät ole siellä näkyvissä eivätkä kenenkään tiellä. Meillä vähän sama tilanne: pyörävarastossa ei tilaa ja se sijaitsee monien ovien takana toisessa rapussa. Meidän rappummekin on jo tarpeeksi sokkeiloinen. Ovet aina lukossa, pieni rauhallinen taloyhtiö. Hissiä ei ole. Tosin emme aivan kolmannessa kerroksessa asu, mutta aika rankka noi rappuset olis kuitenkin yhdistelmät raahata. Sitä paitsi kaksiossamme ei niille tilaa olisi. Tuossa ne oven edessä suuremman riskin aihettaisivat, kun tukkisivat siis kulkutien ulko-ovelle.



Meillä on matkikset ja yhdistelmät. Matkikset vois just johonkin sisällä mahtuakin. Mutta onhan se esim. nyt syksyllä vähän epäkäytännöllistä tuoda rattaat sisään kuraisine pyörineen. Ja talvella taas ei noitten pienten pyörien kanssa lumessa liikuta. Eli ei voida vielä luopua yhdistelmistä. Lapsi nyt 1v 1kk.



Juu, ihme ehdotuksia, ei todellakaan ole turvallista pistää tuon ikäistä pinnasänkyyn yksin valvomatta. On kyllä edesvastuutonta, jos joku vanhempi näin toimii. Tai jättää sitä lasta yksin käytävään?



Itse aion nyt kuitenkin ottaa selville, josko pyörävarastoon saisi tilaa yksille rattaille. Ja tuoda ne matkikset ylös tai raivata tilaa verkkokomeroon niille. Pakko se on kai alkaa se vaiva nähdä, vaikken tiedäkään, miten selviän sitten kotiiin saakka lapsen ja kauppatavaroiden kera kaikkien niiden ovien ja rappusten kautta. Nyt siis jätän lapsen rappusten alle rattaisiin, joissa on kiinni turvavöillä ja jouksen äkkiä kauppakamat ylös ja haen lapsen. Mutta en uskaltaisi toiselle puolelle taloa jättää yksin odottamaan ja tuohan hätääntyisikin siitä. No, yritetään keksiä jotain.



Pyromaaneja en pelkää, ja aivan yhtä todennäköistä olisi, että sellainen toisi mukanaan vaikka varastetut lasten vaunut, jotka sytyttäisi, mutta tuo portaiden romahtaminen kuulosti todelliselta uhkalta. Tämä ei vaan tosiaan ole kaikkien tiedossa, eikä tuota välttämättä tule ajatelleeksi.

kun kaikilla näin tuntuu olevan tapana! :O Kaverin luona vieraillessani kehottavat jättämään siihen alas vaunut, ja samaan riviin lykkään asukkaiden vaunujen kanssa. Enkä kyllä todellakaan ole tajunnut, että joku romahdusvaara niistä tulisi - koskeeko siis vaan jos vaunut ovat nimenomaan portaiden alla jotenkin?? Entä jos ovat ulko-oven lähellä vasten betoniseinää ja portaat ovat kauempana..? Nämä ovat tällaisia asioita, että näin on toimittu "aina", eikä suurimmalla osalla ole hajuakaan että tässä olisi jotain ongelmaa. Hyvä tietää tämäkin.

Ja AP:n asenne on kyllä aikamoinen. Mun mielestä häntä ei kohdeltu edes mitenkään ilkeästi, ilmeisesti "valistus" ei vaan miellyttänyt.

Mielestäni hyvä ja tärkeä ketju, vaikka valitettavasti liian suuri osa saamistasi vastauksista oli hyökkääviä ja epäasiallisia. Onneksi joukossa oli asiallisia vastauksia ja hyvää tietoa! Tämä sai minutkin miettimään ratkaisuja, missä muualla rattaat voisi säilyttää. En todellakaan tiennyt, että portaat voisivat romahtaa sen takia, että rattaat ovat niiden alla. Luulin paloturvallisuudessa olevan kyse siitä, että eivät ole esteenä kulkemiselle, että palomiehillä olisi esteetön pääsy joka paikkaan. Siksi olen säilyttänyt portaiden alla, eivät ole siellä näkyvissä eivätkä kenenkään tiellä. Meillä vähän sama tilanne: pyörävarastossa ei tilaa ja se sijaitsee monien ovien takana toisessa rapussa. Meidän rappummekin on jo tarpeeksi sokkeiloinen. Ovet aina lukossa, pieni rauhallinen taloyhtiö. Hissiä ei ole. Tosin emme aivan kolmannessa kerroksessa asu, mutta aika rankka noi rappuset olis kuitenkin yhdistelmät raahata. Sitä paitsi kaksiossamme ei niille tilaa olisi. Tuossa ne oven edessä suuremman riskin aihettaisivat, kun tukkisivat siis kulkutien ulko-ovelle. Meillä on matkikset ja yhdistelmät. Matkikset vois just johonkin sisällä mahtuakin. Mutta onhan se esim. nyt syksyllä vähän epäkäytännöllistä tuoda rattaat sisään kuraisine pyörineen. Ja talvella taas ei noitten pienten pyörien kanssa lumessa liikuta. Eli ei voida vielä luopua yhdistelmistä. Lapsi nyt 1v 1kk. Juu, ihme ehdotuksia, ei todellakaan ole turvallista pistää tuon ikäistä pinnasänkyyn yksin valvomatta. On kyllä edesvastuutonta, jos joku vanhempi näin toimii. Tai jättää sitä lasta yksin käytävään? Itse aion nyt kuitenkin ottaa selville, josko pyörävarastoon saisi tilaa yksille rattaille. Ja tuoda ne matkikset ylös tai raivata tilaa verkkokomeroon niille. Pakko se on kai alkaa se vaiva nähdä, vaikken tiedäkään, miten selviän sitten kotiiin saakka lapsen ja kauppatavaroiden kera kaikkien niiden ovien ja rappusten kautta. Nyt siis jätän lapsen rappusten alle rattaisiin, joissa on kiinni turvavöillä ja jouksen äkkiä kauppakamat ylös ja haen lapsen. Mutta en uskaltaisi toiselle puolelle taloa jättää yksin odottamaan ja tuohan hätääntyisikin siitä. No, yritetään keksiä jotain. Pyromaaneja en pelkää, ja aivan yhtä todennäköistä olisi, että sellainen toisi mukanaan vaikka varastetut lasten vaunut, jotka sytyttäisi, mutta tuo portaiden romahtaminen kuulosti todelliselta uhkalta. Tämä ei vaan tosiaan ole kaikkien tiedossa, eikä tuota välttämättä tule ajatelleeksi.

Ei sen enempää ovien vieressä kuin portaiden allakaan. Romahdusvaaran rattaat tai vaunut -tai mikä tahansa muu palavara tavara- aiheuttaa portaille silloin, kun ne ovat niin lähellä portaita, että palamisesta johtuva kuumuus kohdistuu suoraan portaisiin.



Pyromaani harvoin kanniskelee mukanaan muuta kuin sytkäriä. Hän sytyttää palon niistä tarvikkeista, joita löytyy: jätekatos, lehtiroskis, vaunut.. Pyromaaneja ei kulje onneksi satapäin vaeltelemassa, mutta ihan tavallisen ihmisen huolimattomuus tai ajattelemattomuus saattaa aiheuttaa tulipalon. Esim. juurikin kytevän tupakantumpin nakkaaminen vaan jonnekin.



Jos mitään palavaa tavaraa rapusta ei löydy, niin silloin ei voi palaa tuollaisen ajattelemattomuuden seurauksena. Jos siellä säilytellään sitä sun tätä, niin siinä on sitten liekille ruokaa.



Sitä en ymmärrä, että tosi moni on sitä mieltä, että taaperon yksin jättäminen on vastuutonta. Siihen vedoten, ja samaan hengenvetoon sanotaan, vaunut saa siis jättää rappuuun. Mun mielestä vaunujen säilyttäminen rapussa on vielä vastuuttomampaa kuin sen taaperon yksin jättäminen. Kuten tuossa joku jo aikaisemmin sanoi, asumisjärjestelyitään joutuu sovittamaan perhe-elämän muutosten mukaan. Jos taloyhtiön yhteisistä tiloista ei löydy vaunuparkkia eikä lasta voi jättää yksin, niin ratkaisu ei kyllä ole se rappusäilytys, vaan sitten pitää ruveta katselemaan asunto-ilmoituksia.



Ja joo, tiedän, ihan järjetöntä muuuttaa yhtien vaunujen takia. Mutta tässä maassa on taloyhtiöitä, jotka pitävät todella tiukasti kiinni tosta rappusäännöstä. Huoltomies kiertää tarkastamassa kerran päivässä ja siirtää pois kaiken irtaimen rapuista, tiedän kokemuksesta. Niissä taloissa vaihtoehdot on kantaa sisään, säilyttää pihalla tai kellarivarastossa, tai sitten etsiä uusi koti, jos miellytä.



t 52

Lastenrattaita ei suositella säilytettävän rappukäytävässä tuhopolttajien takia. Jos siis asutte suhtkoht hyvällä alueella, ei siis asu juoppoja ym. hämärä veikkoja samassa rapussa, niin voit huoletta pitää rattaat käytävässä.

Juopot yms. narkkarit heittelevät tupakan tumppeja rattaisiin, jotka syttyvät. ongelma ei kovin yleinen. Tulipalon sattuessa rattaat ei koskaan pahasti tiellä.

Lastenrattaita ei suositella säilytettävän rappukäytävässä tuhopolttajien takia. Jos siis asutte suhtkoht hyvällä alueella, ei siis asu juoppoja ym. hämärä veikkoja samassa rapussa, niin voit huoletta pitää rattaat käytävässä.

Juopot yms. narkkarit heittelevät tupakan tumppeja rattaisiin, jotka syttyvät. ongelma ei kovin yleinen. Tulipalon sattuessa rattaat ei koskaan pahasti tiellä.

Et tainnu lukea ketjua ollenkaan? Täältäkin löytyy linkki lakiin, jossa säilytys kielletään. Ja vastuussa on kylläkin taloyhtiö, ei mikään palotarkastaja! Tarkastaja vastaa tasan tarkastusten tekemisestä, ei siitä mitä kohteissa tapahtuu tarkastusten välillä. SIIS EI SAA SÄILYTTÄÄ VAIKKA ASUISI MISSÄ! EI OLE MIKÄÄN SUOSITUS. HALOO!!

"Helsingin pelastuslaitoksen testissä palavat lastenvaunut täyttivät nelikerroksisen porrashuoneen savulla alle kahdessa minuutissa. Pääkaupunkiseudulla sytytetään vuosittain noin kymmenen lastenvaunua palamaan porrashuoneissa."



Miettikää: millä pelastatte itsenne ja sen taaperon, jos tulipalo syttyy? Kaks minuuttia! Rappu on täynnä savua ennen kuin kukaan edes huomaa paloa.Rapun kautta ei enää pääse ulos, eikä saa edes yrittää. Toivokaa tosiaan sitä tikasautoa...

Ehkä sielt löytyy vastaus.



http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Taloyhti%C3%B6t+katsovat+lastenvaun…

Ap:lle on tarjottu ratkaisuja, mutta hän on jo päättänyt ettei mikään ratkaisu toimi. Tässä ketjussa on kymmeniä asiallisia vastauksia, mutta ap takertuu muutamaan tiukkaan sävyyn kirjoitettuun viestiin.



Koko rappukäytävän on kärsittävä, koska ap on saanut ilmaiset rattaat. Koska ap on äiti ja hänellä on pieni lapsi, hänen täytyy rikkoa säädöksiä. Jos eläminen kolmannessa kerroksessa on noin vaikeaa, muuta! Niin muutkin tekevät, kun nykyinen asumismuoto ei sovi syystä tai toisesta. Siksi mekin muutamme toisenlaiseen asuntoon, koska hissitön kerrostalo (ja 3. krs) on erittäin epäkäytännöllinen lasten kanssa.

Älä välitä näistä meuhkaajista. Säilytä rattaita portaiden alla ja jos joku siitä valittaa, vaadi taloyhtiöltä niille sopivia tiloja esim. pyörävarastosta. Pakkohan sinne on saada yhdet rattaat mahtumaan! Eikös jokaisella asukkaalla ole oikeus saada edes jokin oma tavaransa mahtumaan varastoon!! Ja jos lastenrattaille ei ol rakennettu erillistä varastoa, niin ilman muuta ne pitää saada sitten tuohon urheiluvälinevarastoon. Maalaisjärki kunniaan.

[quote author="Vierailija" time="18.09.2010 klo 17:01"]

Siis tuli mieleen, että miten tämä asia pitäisi _fiksusti_ hoitaa..

Meidän isohkot rattaat siis rappukäytävän ala-aulassa, portaiden alla.

Urheiluvälinevarasto alhaalla on, mutta on niin pieni ja täynnä tavaraa, että jos laitan rattaat sinne ainoaan tyhjään tilaan, varastoon ei pääse enää sisälle.

Asumme hissittömässä talossa, asuntomme on kolmannessa kerroksessa, kierreportaat. Eli käytännössä on mahdotonta tai ainakin epäinhimillistä raahata rattaat (lapsen kanssa) kierreportaita ylös asuntoomme ja takaisin alas, parhaimmassa tapauksessa kolmekin kertaa päivässä.
(Rattaat eivät ole mitkään pienet ja kevyet että ne tuosta noin vain nappaisi kainaloon)

Eli miten menetellä (paloturvallisuutta silmällä pitäen)? Voinko esim. vaatia taloyhtiötä/asukkaita raivaamaan tilaa rattaillemme urheiluvälinevarastoon? Tai hissin rakennuttamista taloomme? Tai vaatia talonmiehen/huoltoyhtiön tulemaan aina tarvittaessa joko raahaamaan rattaat ylös asuntoomme sillä aikaa kun minä pidän/vahdin lastani, tai sitten vahtimaan/pitämään lastani sillä aikaa kun minä raahaan rattaita...?

[/quote]

Et voi vaatia taloyhtiöltä mitään. Sinun on vaan vietävä rattaat kotiin

Kanna repussa se kersasi.

Jos taloyhtiön säännöt sen sallii niin et mitään. Annat ne olla siellä. Jos taas taloyhtiön säännöt sen kieltää niin ilmoitus isännöitsiälle. Joissakin taloyhtiöissä se on kielletty paloturvallisuus syistä. Mutta säännöistä näkee onko sallittua vai ei.

itse raahasin rattaat yläkertaan portaita pitkin, olihan siinä hommaa, mutta en halunnut ottaa riskiä, että ne on juuri ne meidän rattaat josta se palo syttyy

Vierailija kirjoitti:

Jos taloyhtiön säännöt sen sallii niin et mitään. Annat ne olla siellä. Jos taas taloyhtiön säännöt sen kieltää niin ilmoitus isännöitsiälle. Joissakin taloyhtiöissä se on kielletty paloturvallisuus syistä. Mutta säännöistä näkee onko sallittua vai ei.

Tässä on nyt asia niin, että taloyhtiö ei voi antaa lupaa säilyttää niitä rattaita/vaunuja porraskäytävässä. Laki menee ohi omilla määräyksillään. Jos esim. vaikka taloyhtiön hallitus on antanut luvan säilyttää rattaita porraskäytävässä ja tulee tulipalo, jossa nämä rattaat palavat ja tuottavat myrkyllisiä palokaasuja, on hallitus se, joka haastetaan oikeuteen. Kyseessä on rikos, josta saa rangaistuksen. Voi myös tulla hallituksen jäsenille kalliiksi. Niinpä, vaunut asuntoon tai varastoon, se on ainoa oikea tapa toimia.

Vierailija kirjoitti:

mutta taloyhtiö voi kyllä vaatia sua raahaamaan rattaat ihan minne tahansa muualle kuin rappukäytävään.

Omaa tyhmyyttä muuttaa asumaan tuollaiseen paikkaan kun perheessä on pieni lapsi.

Miten on, mahtaisitko itse muuttaa rakkaasta kodistasi pois vain siksi, ettei noin kaksi vuotta tarvittaville rattaille ole järjellistä paikkaa? :D

ap

Ehdotat kuitenkin hissin rakentamista tuon teidän kahden vuoden tarpeen takia, joka maksaisi todennäköisesti ainakin 10ke per kämppä

jos jätät lasten vaunut rappu käytävään ja joku laittaa ne palamaan niin sinä joka omistat vaunut maksat koko lystin ei vakuutus korvaa jos rikot lakia. kuulemma tampereella VTS on aika onneton valvomaan tätä asiaa.

Palokuormaa kuitenkin se ratkaisee

Mitä urheiluvarusteita ne vanhukset säilyttää siellä varastossa? Monet ymmärtävät sen varaston käytön väärin. Se on käytössä olevien varusteiden säilyttämistä varten. Esim sukset ja pulkat talvella. Kesäksi ne viedään häkkivarastoon. Vaunut on joka päivä käytössä, niin se on juuri siihen tarkoitettu. Isännöitsijä voi pyytää sen tilan tekemisen ja siirrättää ylimääräiset varusteet pois.