Minusta on ihan mielenkiintoista lukea mielipiteitä ja kysymyksiä lestadiolaisuudesta.

avanneet monenlaisia uusia näkökulmia ja ajateltavaa tästä aiheesta lestadiolaisuus, sekäpuolesta että vastaan.



Tero

miksi edes pitäisi, yhtä ainutta lestadiolaista en tiedä saati sitten tunne.



Mun on vaikea kuvitella, että mitää uskoa pystytään "muuttamaan" ulkopuolelta.

Tuli mieleeni esim. tämä suomalainen joka vaati Italialassa näiden ristien poistamisen. Kyllä kaikenlainen muutos jos siihen on tarvetta tulee lähteä sisältäpäin, niin yksilöissä kuin yhteisöissäkin.

Johtuu varmaan siitä, että olen ollut kiinnostunut myös amisheista sekä mennoniiteista ja hutteriiteista. Nämä uskontosuunnatsuunnat, lahkot ovat kuitenkin yllättävän samankaltaisia monessa asiassa, kiinnostavaa onkin sitten tosi paikan tullen, kun taivaspaikat jaetaan, katsoa kutka sinne taivaaseen oikein vilahtavat. Tero

Noissa kaikissa + vl-uskoisissa on maailman ehdottomasti korkein naisen hedelmällisyysluku. Väestötutkijoiden mukaan.

Mikä mahtaa olla syynä että kaikissa fundamentalistisissa ja konservatiivissa uskonlahkoissa on juuri NAISEN kontrollointi aivan keskeinen osa oppia?

Mikä mahtaa olla syynä että kaikissa fundamentalistisissa ja konservatiivissa uskonlahkoissa on juuri NAISEN kontrollointi aivan keskeinen osa oppia?

että avainsana on isyyden varmistaminen. Se on perimmäinen motivaatio naisen seksuaalisuuden kontrolloimisen takana.

kollektiivin alitajunnassa eikä sitä formuloida esiin.

Tero sinne vilahtaa kuin koira veräjästä:) halusit tai et.

tämä ilta on hyvä päättää omalta osaltani Laulujen lauluun eli Korkean Veisun 8:6-7

"Rakkaus on väkevä kuin kuolema, kiivas ja kylttymätön kuin tuonela. Sen hehku on tulen hehku, sen liekki on Herran liekki. Suuret vedet eivät voi sitä sammuttaa, virran tulva ei vie sitä mukanaan."

Tero

Mikä mahtaa olla syynä että kaikissa fundamentalistisissa ja konservatiivissa uskonlahkoissa on juuri NAISEN kontrollointi aivan keskeinen osa oppia?

VL-opetukseen on sisäänkirjoitettu periaate, että jos vaimo kieltäytyy seksistä, hän voi syyllistyä siihen että johdattaa miehensä syntiin.

En ole koskaan tullut ajatelleeksikaan, että meillä on Suomessa näin mielenkiintoinen uskonnollinen suuntaus.

Mikä mahtaa olla syynä että kaikissa fundamentalistisissa ja konservatiivissa uskonlahkoissa on juuri NAISEN kontrollointi aivan keskeinen osa oppia?

VL-opetukseen on sisäänkirjoitettu periaate, että jos vaimo kieltäytyy seksistä, hän voi syyllistyä siihen että johdattaa miehensä syntiin.

että jos vaimo ei anna, se on vaimon vika, että mies menee vieraisiin eli tekee syntiä ja rikkoo käskyjä vastaan?

Aika erikoinen tulkinta omalta näkökannaltani katsoen.

Mikä mahtaa olla syynä että kaikissa fundamentalistisissa ja konservatiivissa uskonlahkoissa on juuri NAISEN kontrollointi aivan keskeinen osa oppia?

VL-opetukseen on sisäänkirjoitettu periaate, että jos vaimo kieltäytyy seksistä, hän voi syyllistyä siihen että johdattaa miehensä syntiin.

Totta, sillä porno ja itsetyydytys ovat kadottava synti lestadiolaisille. naisen on siksi vaikea kieltäytyä vaikak pelkäisi kuolemakseen uutta raskautta.

nimenomaan raskauden pelossa on se ehkäisyä ja näin ollen syntiä. Jos kieltäytyy koska ei vaan huvita tms niin ei ole syntiä. Eikä mies mene vieraisiin,itsetyydytyshän ei ole synti jos ajattelee vain sitä vaimoa eikä riettaita ajatuksia. Eikä tee sitä sen takia ettei saisi lapsia. Se, ettei halua ottaa Jumalan lahjoja vastaan vaan ehkäisee niiden tuloa,on suuri synti. Muutenhan vaimo toki saa päättää haluaako seksiä, kunhan ei edes ajattele varmoja päiviä tms.

nimenomaan raskauden pelossa on se ehkäisyä ja näin ollen syntiä. Jos kieltäytyy koska ei vaan huvita tms niin ei ole syntiä. Eikä mies mene vieraisiin,itsetyydytyshän ei ole synti jos ajattelee vain sitä vaimoa eikä riettaita ajatuksia. Eikä tee sitä sen takia ettei saisi lapsia. Se, ettei halua ottaa Jumalan lahjoja vastaan vaan ehkäisee niiden tuloa,on suuri synti. Muutenhan vaimo toki saa päättää haluaako seksiä, kunhan ei edes ajattele varmoja päiviä tms.

En ole koskaan tullut ajatelleeksikaan, että meillä on Suomessa näin mielenkiintoinen uskonnollinen suuntaus.

mutta sisällä kuohuu myrsky.

Näyttääkö teistä vl-perheet siltä että ne kondomeja käyttäs? ;D Eikö täällä ole moneen otteeseen oltukkin juuri niistä suurista perheistä huolissaan!

Eipä ole paljon esiavollisia raskauksiakaan. Ihan tosissanneko uskotte, ettei siellä suviseuroissa nuoret vähän "tutustu" toisiinsa?

Sinänsä tuo kondomijuttu on varmasti vitsi, mutta noin yleisemmin minua ärsyttää konservatiivisten yhteisöjen "ei meillä vaan" -asenne. Sillä onkin sitten helppo lakaista maton alle kaikki ehkäisyvalistuksesta pedofiliaepäilyihin.

Siinä onkin sitten papin eteen kiire :)

Tero oletko uskossa?

mitään tarvetta mollata tai polkea uskontoja tai uskovia maan rakoon.

Totuushan on kuitenkin se, että uskonnoissa on paljon mielenkiintoista ja ihan moraaliseettisenä ohjenuoranakin niissä on paljon hyödyllistä.

Ei kai siinä mitään haittaa ole, jo pyrkii olemaan ns. "hyvä ihminen"?

Jos otetaan nyt vaikka Raamattu (ihan yhtä hyvin kuin Koraani tai Toorakin) esimerkiksi, niin siinä on kuitenkin ollut ensimmäinen lakikirja, oppikirja, hygieniapassi ja satu/ajanvietekirja samojen kansien sisällä.

Tero

että kyllä sinulla ne mollaamiseen kuuluvat taidotkin on olemassa:)



Ideologioden "mollaaminen" kritisointi tosin voi olla vaarallista. Onhan kysymys elämää suuremmista asioista. Eli jos minä reagoin ideologiasi vääryyksiin mainitsemalla niistä suoraan sinä koet sen mollaamiseksi jopa suoranaiseksi vainoksi. Ideologiansa sisällä elävä ihminen ei näe vääryyttä tai vääristymää. Siihen nojataan kaikissa tilanteissa. Tietämättömyys kukoistaa, tietoa ei haluta ottaa vastaan koska pelätään seurauksia. Uhkaukset karmeasta lopusta ovat mielen pyörteissä.



Moraalin kehitys ihmisen historiassa perustuu vääryksien paljastamiseen ja ajatteluun mikä on moraalisesti oiken ja väärin. Vääryyksistä puhuminen vaatii erikoisesti taitoa jos se kohdituu henkilöön. Yhteisöön kohdistuva krittiikki on suorempaa, halutaan tietää miksi yhteisö toimii tietyllä tavalla.

Yhteisön painostus voi olla yksilölle murskaavaa. Vaikka jäsenet toistavat samaa mantraa ettei ketään painosteta, jokainen toimii omantuntonsa mukaan. Ymmärtämättä että juuri se yhteisö on kasvattanut yksilön omantunnon.



Jatka pohdiskeluja Tero...uskonnollisuus moraali siinäpä sitä purtavaa.

Ideologiansa sisällä elävä ihminen ei näe vääryyttä tai vääristymää. Siihen nojataan kaikissa tilanteissa. Tietämättömyys kukoistaa, tietoa ei haluta ottaa vastaan koska pelätään seurauksia.

Uhkaukset karmeasta lopusta ovat mielen pyörteissä.

Moraalin kehitys ihmisen historiassa perustuu vääryksien paljastamiseen ja ajatteluun mikä on moraalisesti oiken ja väärin.

Vääryyksistä puhuminen vaatii erikoisesti taitoa jos se kohdituu henkilöön.

Yhteisöön kohdistuva krittiikki on suorempaa, halutaan tietää miksi yhteisö toimii tietyllä tavalla. - -

Vaikka jäsenet toistavat samaa mantraa ettei ketään painosteta, jokainen toimii omantuntonsa mukaan. Ymmärtämättä että juuri se yhteisö on kasvattanut yksilön omantunnon.

Tuo kuvaa niin vanhoillislestadiolaisuutta kuin kommunistien valtaa menneessä neuvostoliitossa ja itäblokin maissa. Taikka äärimmillään sitä mitä punakhmerit tekivät jotka nyt on tuomiolla.

Kiitos TÄRKEISTÄ ajatuksista.