Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Katsoiko kukaan eilen dokumenttia, sairaaksi jalostetut?

Vierailija
26.01.2009 |

Itsellä ei ole koiraa, enkä ole koskaan oikein halunnutkaan, mutta itku tuli kun katsoi epilepsiakohtauksen kanssa kouristelevaa koiraa tai sitä jolla oli niitä pakkoliikkeitä, kun kallo on pienempi kuin aivot :(

Onklo suomessakin saksanpaimenkoirat semmoisia joilla se takapää tavallaan roikkuu mukana? Surullista katsottavaa..

Jalostuksessa myös käytetään valioyksilöitä, joka tarkoittaa että emo saattaa tehdä pentuja poikansa kanssa, tai isänsä, tai veljensä.. sairasta.

Kommentit (92)

Vierailija
41/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tervettä pentua ei liukkaat lattiat ja portaat sairaaksi tee, ihan puppua väittää moista.

Valitettavasti koiralle voi OIKEASTI tulla lonkka vika liukastuessaan ja tippuessaan portailta. Ihan samallalailla kuin ihmisellekin.

t. lapsena portaista tippunut ja lonkka vian saanut

Ja linssi lähti irti kun koiraa purtiin päähän, seli seli. Nää on justiinsa näitä ihmeselityksiä, joilla koiraharratajat selittää koiransa jatkuvaa sairastelua. Aina se vika muka on jossain muualla kun koiran geeniperimässä.

Ottakaa se pää puskasta, lopultakin.

Vierailija
42/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

En näe mitään järkeä maksaa samanlaisesta kakkivasta, syövästä ja makupaloja kerjäävästä olennosta kymmenkertaista hintaa vain siksi, että se olisi jollain tavalla PUHDAS.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

mulla on 2 salukia ja siksi kiinnostaa. salukien sairauksia on alettu tutkia jenkeissä ainakin ja niiltä löytyy ainakin sydänvikoja, joista ei ole juurikaan puhuttu. kun tietoa ei ole ollut.



vaikka suhteellisen terveitä koiriahan nuo ovat ja pitkäikäisiä

Vierailija
44/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

yle areenalle tullut? Unohdin katsoa sen ja nyt harmittaa.

Vierailija
45/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

jo toivottamassa tilanteessa. Vastuullinen kasvattaja ei tietenkään käytä sairasta koiraa jalostukseen, mutta toisaalta siten lähtee myös geneettistä vaihtelua pois ja jalostukseen käytettävä geenipohja kapenee entisestään. Iso ongelma koirilla on autoimmuunisairaudet, ja niiden arvellaan johtuvan juuri äärettömän pienestä geneettisestä vaihtelusta. Ei vastuullinen kasvattaja voi sitä geneettistä millään monimuotoisuutta lisätä (kuin sekoittamalla rotuunsa muita rotuja, mutta sitähän vastuullinen kasvattaja ei tee).

Ja sitten tämä puhe "käyttötarkoituksiin" sopivista koirista: harvaa rotua enää käytetään alkuperäisiin käyttötarkoituksiinsa. Eikä varmaan enää pystyisikään: se buldoggi ei varmaan enää taistelisi härkien kanssa.

Koirien periytyvissä sairauksissa syy ei ole missään mätämunakasvattajissa, vaan tässä koko systeemissä, joka laitettiin pystyyn 1850-luvulla.

Ja silti musta varjo langetettiin koko koirajalostuksen ylle. Vastuulliselle rotunsa harrastajalle ja kasvattajalle tuollaiset dokkarit tekevät hallaa. Kun jalostustavoitteet ovat tuottaa terveitä, käyttötarkoituksensa mukaisia ja ihmisrakkaita koiria. Mätämunia mahtuu joka porukkaan, mutta harrastajakasvattajat eivät etsi kasvatustoiminnasta taloudellista voittoa. Eivätkä jalosta sairaita koiria. Sellaisia on suuri osa suomalaisista kasvattajista.

Ostajalle on hyväksi, että pentu myydään kennelliiton rekisteröimänä. Silloin on takuut ainakin siitä, että koiran emä ja isä täyttää PEVISAn asettamat kriteerit. Kuluttajansuoja on myös parempi, kun koirasta on tehty kauppakirja. Sekarotuiselle tai paperittomalle koiralle ei saa mitään takeita.


Jalostus itsessään ei ole paha asia, vaan ylijalostus on paha asia. Tällaiset dokkarit eivät näe metsää puilta.

kysymys ulkonäköön liittyvästä jalostuksesta jolloin ei oteta huomioon terveydellisiä vaikutuksia.

Vierailija
46/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

ollut kolme sekarotuista koiraa ja kaikki olleet harvinaisen terveitä ja luonteeltaan ihania koiria. Aion vastaisuudessakin hankkia ainoastaan sekarotuisia koiria. Näin neuvon muitakin tekemään , ellette halua sairasta koiraa. Jalostus on mennyt eläinrääkkäyksen puolelle enkä aio kannattaa tällaista toimintaa rotukoiran hankkimalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja Kennelliiton osuudesta, mutta perusongelmahan on se että suuri osa roduista on jo lähtökohtaisesti pilalla. Koko rotu on lähtenyt liikkeelle aivan liian pienestä populaatiosta, ja rakenne on jo aikaa sitten kehittynyt epäterveeksi. Se että puhutaan kauniisti terveistä ja hyväluonteisista koirista ei enää auta.

Rodut tulisi poistaa kokonaan ja siirtyä kasvattamaan muutamaa erilaista koiratyyppiä. Vähintäänkin osa roduista tulisi lakkauttaa saman tien. Näitä ovat mm. monet kääpiörodut sekä esim shar pei.

Koiran prototyyppi on susi. Tiettyjä karvan laatuun ja väriin, hännän pituuteen ja ulkonäköön yms. liittyviä mutaatioita esiintyy luonnostaan, mutta esim. monien koiranrotujen jalostaminen neliömäisiksi, näistä luiskaperistä, lörppänahkoista tms. nyt puhumattakaan, on täysin luonnonvastaista. Ihan vaikka olisi miten geneettinen loppututkinto koiranjalostuksesta.

Vierailija
48/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

i]että puhdasrotuisen sairaudet eivät enää tule niin vallitsevina esiin. Näin maallikkona voisin kuvitella.

[/quote]




Sekarotuisuuden terveempi oletus perustuu heterotsygotia vaikutukseen. Yleiseen heterostygoottien parempaan terveydentilaan. Heterotsygotiaa voidaan kuitenkin hakea rotukoirien sisältäkin. Tuontikoirat ja erisukuisten koirien käyttö jalostuksessa toimii roduilla, joiden yksilömäärät ovat korkeat ja tehollinen populaatiokoko riittävän suuri. Pieniin ja harvinaisiin rotuihin sekoitetaan joskus muitakin rotuja tuottamaan lisää geneettistä monimuotoisuutta.



Heterotsygotia aste vähenee sukusiitoksessa. Se tekee niin, vaikka koirat olisivat sekarotuisiakin. Heterotsygotian etu menetetään esimerkiksi pentutehtailussa nopeasti, kun saman kennelin koirat pariutuvat villisti keskenään. Sukusiitos voi olla tällaisilla koirilla paljon suurempi, kuin asiallisesti kasvatetuilla rotukoirilla. Sekarotuisuus ei siis ole tae terveydelle tai suurelle heterotsygotia-asteelle.



Mitä rodunjalostuksella sitten voidaan voittaa? Resessiiviset ominaisuudet tulevat näkyviin vain niillä yksilöillä, jotka ovat ominaisuuden suhteen resessiivisiä homotsygootteja. Perinnöllisiä sairauksia aiheuttavat geenit ovat usein resessiivisiä. Ulkonäköominaisuudet periytyvät myös voimakkaasti. Luonteen periytyminen ei ole yhtä suoraviivaista. Siihen vaikuttaa useammat geenit, monimutkaisempi periytyminen ja kasvuympäristö. Vastuullinen kasvattaja tietää tämän. Kun tiettyyn rotuun on saatu purkitettua esimerkiksi helppo koulutettavuus, omistajiinsa kiintyminen ja ihmisrakkaus, onko kaikki tämä perusteltua hajoittaa? Tai hyvät metsästysominaisuudet kuten riistainto ja ajotaito. Mitä tulee, kun risteytetään sekaisin vaikka ajokoira ja villakoira? Riistaintoinen runsaskarvainen karkulainen, joka lähtee rusakon perään eikä siten sovellu hyvin seurakoiran virkaan.



Leimautumiskausi on pennun tulevalle luonteelle aivan ratkaisevan tärkeä. Pennun on saatava runsaasti ihmiskontakteja alle kahden kuukauden iässä tai siitä kasvaa villieläin. Vastuullinen kasvattaja tietää tämänkin ja viettää runsaasti aikaa pentujen kanssa. Koirat myös kasvatetaan kotiympäristössä. Se myös on ratkaisevaa, jotta koira kasvaa ihmiselämään ja ihmisen kotiin sopeutuva lemmikki. Navetassa kasvanut koira ei siihen sovellu. Toki sekarotuiset voidaan kasvattaa myös kotioloissa. Tuleva luonne riippuu siitä, mitä rotuja koiran taustalla on. Yhdistelmästä voi tulla myös yllätyksiä. Sekarotuinen voi olla ihana perhekoira, mutta tarkkana senkin hankinnassa saa olla.



Sekarotuisen koiran etsijät. Valitkaa aito vahinkopentu. Keittiön nurkassa kasvanut pentue, jonka kasvuolot ja emän voitte itse nähdä. Arvioikaa myös emän terveydentila. Esim. lonkkaviat periytyvät, vaikka kyseessä olisi risteytyspentue. Pentutehdas pennut kaupitellaan emästä erillään millä tahansa verukkeella. Jos et näe emää, älä osta pentua!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

En näe mitään järkeä maksaa samanlaisesta kakkivasta, syövästä ja makupaloja kerjäävästä olennosta kymmenkertaista hintaa vain siksi, että se olisi jollain tavalla PUHDAS.

Vierailija
50/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

i]että puhdasrotuisen sairaudet eivät enää tule niin vallitsevina esiin. Näin maallikkona voisin kuvitella.

[/quote]




Sekarotuisuuden terveempi oletus perustuu heterotsygotia vaikutukseen. Yleiseen heterostygoottien parempaan terveydentilaan. Heterotsygotiaa voidaan kuitenkin hakea rotukoirien sisältäkin. Tuontikoirat ja erisukuisten koirien käyttö jalostuksessa toimii roduilla, joiden yksilömäärät ovat korkeat ja tehollinen populaatiokoko riittävän suuri. Pieniin ja harvinaisiin rotuihin sekoitetaan joskus muitakin rotuja tuottamaan lisää geneettistä monimuotoisuutta.



Heterotsygotia aste vähenee sukusiitoksessa. Se tekee niin, vaikka koirat olisivat sekarotuisiakin. Heterotsygotian etu menetetään esimerkiksi pentutehtailussa nopeasti, kun saman kennelin koirat pariutuvat villisti keskenään. Sukusiitos voi olla tällaisilla koirilla paljon suurempi, kuin asiallisesti kasvatetuilla rotukoirilla. Sekarotuisuus ei siis ole tae terveydelle tai suurelle heterotsygotia-asteelle.



Mitä rodunjalostuksella sitten voidaan voittaa? Resessiiviset ominaisuudet tulevat näkyviin vain niillä yksilöillä, jotka ovat ominaisuuden suhteen resessiivisiä homotsygootteja. Perinnöllisiä sairauksia aiheuttavat geenit ovat usein resessiivisiä. Ulkonäköominaisuudet periytyvät myös voimakkaasti. Luonteen periytyminen ei ole yhtä suoraviivaista. Siihen vaikuttaa useammat geenit, monimutkaisempi periytyminen ja kasvuympäristö. Vastuullinen kasvattaja tietää tämän. Kun tiettyyn rotuun on saatu purkitettua esimerkiksi helppo koulutettavuus, omistajiinsa kiintyminen ja ihmisrakkaus, onko kaikki tämä perusteltua hajoittaa? Tai hyvät metsästysominaisuudet kuten riistainto ja ajotaito. Mitä tulee, kun risteytetään sekaisin vaikka ajokoira ja villakoira? Riistaintoinen runsaskarvainen karkulainen, joka lähtee rusakon perään eikä siten sovellu hyvin seurakoiran virkaan.



Leimautumiskausi on pennun tulevalle luonteelle aivan ratkaisevan tärkeä. Pennun on saatava runsaasti ihmiskontakteja alle kahden kuukauden iässä tai siitä kasvaa villieläin. Vastuullinen kasvattaja tietää tämänkin ja viettää runsaasti aikaa pentujen kanssa. Koirat myös kasvatetaan kotiympäristössä. Se myös on ratkaisevaa, jotta koira kasvaa ihmiselämään ja ihmisen kotiin sopeutuva lemmikki. Navetassa kasvanut koira ei siihen sovellu. Toki sekarotuiset voidaan kasvattaa myös kotioloissa. Tuleva luonne riippuu siitä, mitä rotuja koiran taustalla on. Yhdistelmästä voi tulla myös yllätyksiä. Sekarotuinen voi olla ihana perhekoira, mutta tarkkana senkin hankinnassa saa olla.



Sekarotuisen koiran etsijät. Valitkaa aito vahinkopentu. Keittiön nurkassa kasvanut pentue, jonka kasvuolot ja emän voitte itse nähdä. Arvioikaa myös emän terveydentila. Esim. lonkkaviat periytyvät, vaikka kyseessä olisi risteytyspentue. Pentutehdas pennut kaupitellaan emästä erillään millä tahansa verukkeella. Jos et näe emää, älä osta pentua!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

eivätkö teidän koiranne sitten syö, kaki ja kerjää makupaloja, vaikka olisivat puhdasrotuisiakin? Toki lisäksi ovat kivaa seuraakin.

Vierailija
52/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taivaan tosi on että suomessa kilpailu näyttelykehissä on veristä touhua. Koiria astutetaan omilla sukulaisilla ja laitetaan vain toinen isä papereihin kuin mitä totuus on. Pasuunan lailla toitotetaan kuinka kasvatetaan terveitä ja terveys on pääasia. Paska puhetta kehämenestys on pääasia. Koiranäyttelyt on hard core bisnestä. Jos kultaisen noutajan kasvattaja kasvattaa lähes 40 pentua vuodessa ja pennut myydään veroja maksamatta 1000€ kappale ei tarvitse olla rakettitieteilijä hoksatakseen mikä kannattaa.

Kannattaisi avata silmät. Kennelliitto ei puutu ihan samoista syistä kuin briteissäkin. Jäsenet kaikkoavat.

3 polven näyttelykoira harrastaja.

Ja silti musta varjo langetettiin koko koirajalostuksen ylle. Vastuulliselle rotunsa harrastajalle ja kasvattajalle tuollaiset dokkarit tekevät hallaa. Kun jalostustavoitteet ovat tuottaa terveitä, käyttötarkoituksensa mukaisia ja ihmisrakkaita koiria. Mätämunia mahtuu joka porukkaan, mutta harrastajakasvattajat eivät etsi kasvatustoiminnasta taloudellista voittoa. Eivätkä jalosta sairaita koiria. Sellaisia on suuri osa suomalaisista kasvattajista.

Ostajalle on hyväksi, että pentu myydään kennelliiton rekisteröimänä. Silloin on takuut ainakin siitä, että koiran emä ja isä täyttää PEVISAn asettamat kriteerit. Kuluttajansuoja on myös parempi, kun koirasta on tehty kauppakirja. Sekarotuiselle tai paperittomalle koiralle ei saa mitään takeita.


Jalostus itsessään ei ole paha asia, vaan ylijalostus on paha asia. Tällaiset dokkarit eivät näe metsää puilta.

kysymys ulkonäköön liittyvästä jalostuksesta jolloin ei oteta huomioon terveydellisiä vaikutuksia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Greyhound eli juoksulinjainen englanninvinttikoira rekisteröidään omaan järjestöön (CGRC)ja kennelliitto pitää niitä sekarotuisina vaikka koirien sukutaulu luetaan 1700-luvulle saakka (Greyhound data). Näiden koirien ei sallita edes osallistua näyttelyihin.



Kennelliito ei pahemmin edistä koirien terveyttä millään tavalla se on vain kasvattajien orja.

Vierailija
54/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mut pääasia että ovat terveitä!


Koiran prototyyppi on susi. Tiettyjä karvan laatuun ja väriin, hännän pituuteen ja ulkonäköön yms. liittyviä mutaatioita esiintyy luonnostaan, mutta esim. monien koiranrotujen jalostaminen neliömäisiksi, näistä luiskaperistä, lörppänahkoista tms. nyt puhumattakaan, on täysin luonnonvastaista. Ihan vaikka olisi miten geneettinen loppututkinto koiranjalostuksesta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

mutta ihan takuuvarmasti voin sanoa että löytyy myös paljon fiksuja ihmisiä jotka todella välittävät. Näyttelykehistäkin.

Taivaan tosi on että suomessa kilpailu näyttelykehissä on veristä touhua. Koiria astutetaan omilla sukulaisilla ja laitetaan vain toinen isä papereihin kuin mitä totuus on. Pasuunan lailla toitotetaan kuinka kasvatetaan terveitä ja terveys on pääasia. Paska puhetta kehämenestys on pääasia. Koiranäyttelyt on hard core bisnestä. Jos kultaisen noutajan kasvattaja kasvattaa lähes 40 pentua vuodessa ja pennut myydään veroja maksamatta 1000€ kappale ei tarvitse olla rakettitieteilijä hoksatakseen mikä kannattaa.

Kannattaisi avata silmät. Kennelliitto ei puutu ihan samoista syistä kuin briteissäkin. Jäsenet kaikkoavat.

Vierailija
56/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kasvatan käyttökoiria, jotka ovat kyllä käyneet näyttelyissäkin. Kasvatus on pienimuotoista ja tulee aina olemaankin. Pentueen teetän vain muutaman vuoden välein. Pyrin hyviin käyttöominaisuuksiin ja lempeään seuralliseen luonteeseen. Tuollaisesta mainitsemastasi kennelistä verottaja voisi kyllä olla jo kiinnostunut. Niinhän se on, että koiran kasvatus alkaa olla taloudellisesti kannattavaa vasta noilla koiramäärillä. Harrastusmeininki on tuosta jo kaukana.

Vierailija
57/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja sukusiittoisuutta harrastavaksi. Eikä se näyttelytouhu ole kaikilla roduilla samanlaista.



Jalostavoitteet ovat erinlaiset pelkästään näyttelykoirilla ja etupäässä käyttökoirilla. Näyttelykoirien ulkonäköpaineet ovat kovat, turkkeja värjätään ja hampaita revitetään pois kauniin purennan takia. Käyttökoirien jalostavoitteet ovat käyttötarkoitukseen perustuvia. Metsästyskoiralle halutaan kestävät käpälät ja hyvät ajo-omaisuudet. Tiedän että hyvät ajo-omaisuudet eivät periydy, mutta riistaverisyys periytyy.



t. rotukoirien kasvattaja

Vierailija
58/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

että täysin villit kennelit, jotka eivät teetä koirilleen terveystarkastuksia, jotekin paremmin edistäisivät koirien terveyttä? Että järjestäytyneen toiminnan ulkopuolelta saa terveemmän koiran? Kun kukaan ei valvo kasvatustouhua, eikä kukaan muu kuin poliisi voi siihen puuttua? Juurihan yksi sekarotukenneli suljettiin ja lähes sata koiraa sijoiteltiin uudelleen. Pikkukoirilla oli kovasti perinnöllisiä sairauksia ja epämuodostumia. Jotkut syntyi silmättöminä ja toisilla ei takaraajojen pallonivelet päässeet kiinnittymään oikein. Koirat raahasivat hervottomia takajalkoja perässään. Ja juu, sekarotuisia olivat ja sukusiittoisia etenkin. Omistajille määrättiin eläinten pitokielto muutamaksi kuukaudeksi. Syyksi ilmoittivat, että ihmiset tahtovat ostaa sekarotuisia pieniä koiria. Että he vain vastaavat markkinoiden kysyntään. Semmoinen kasvatus se vasta koirien terveyttä edistääkin. Kyllä järjestäytyminen hyväksi on kenneltouhussakin.

Kennelliito ei pahemmin edistä koirien terveyttä millään tavalla se on vain kasvattajien orja.

Vierailija
59/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei mitenkään.

Kuinka monta kasvattajaa joka rekkaa kennelliittoon on saanut eläintenpitokiellon? Viimeisimpänä snautseri-kasvattaja joka palkittu jopa Vuolasvirta palkinnolla!

Vierailija
60/92 |
26.01.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei mitenkään.

Kuinka monta kasvattajaa joka rekkaa kennelliittoon on saanut eläintenpitokiellon? Viimeisimpänä snautseri-kasvattaja joka palkittu jopa Vuolasvirta palkinnolla!

itse soitin ja ilmoitin huonosti koiria pitävästä ajokoirien kasvajasta. Kennelliiton ihminen sanoi että kasvattajia on vaikea valvoa ja kasvattaja pitäisi saada itse teosta kiinni että tilanteelle voi jotain tehdä. Tämä kasvattaja kasvatti pentuja pimeässä vanhassa navetassa ilman ihmisen läsnäoloa eikä pentujen emäkään käynnyt kuin imettämässä pentuja. Pennuista tuli ihmisarkoja ja sairaita. Pentuja hakeneet kertoivat että pennut olivat täynnä matoja ja kirppuja. Tänäkin päivänä tämä kasvattaja kasvattaa pentuja samaisessa navetassa. Rotuyhdistyksen herrojen mukaan tämä kasvattaja on arvostettu ja niin mukava mies.