Lue keskustelun säännöt.
Onko Jumala auttanut Sinua?
02.11.2008 |
Ajattelin aloittaa tällaisen ketjun, kun huolettaa oikeasti tämä suuntaus pois päin Jumalasta! Auttaisiko se muita uskomaan jos kertoisimme miten Jumala on meitä auttanut?
Meitä Jumala on auttanut lapsettomuudessa ja todellinen ihme on ollut syöpäsairaan läheiseni paraneminen taudistaan, vaikka sen ei pitänyt olla mahdollista. Tällä hetkelläkin Jumala antaa meille voimaa selvitä vaikeuksistamme.
Kommentit (179)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus 84:lle
Luojamme selvästi rakastaa Luoda. Ihmisen hän loi ihmiseksi, sellaiseksi jolla on oma tahto ja vapaa valinta tehdä sekä hyvää että pahaa. Jumalaa kiinnostaa miten käytämme tämän elämän hyväksemme, ja hän palkitsee ne jotka tekee hyvää. Ja rankaisee niitä jotka tekevät pahaa.
Sivuutat ongelman ytimen. Jumala luodessaan tietää meistä jokaisen koko elämän jokaisen valinnan etukäteen. Jos ei tietäisi, hän ei olisi kaikkivoipa.Kun em. on totta: miksi Jumala luo tahallaan ja tarkoituksella ihmisiä joita hän joutuu rankaisemaan?
Siksi että muuten tämä ei olisi mahdollista. Ihmisellä täytyy olla vapaa tahto. Kukaan ei ole tiukasti koodattu menemään helve
Mitä vapaata tahtoa on se, että vaihtoehtona on joutua helvettiin? Luulevaiset ovat hyviä ihmisiä vain helvetin pelossa. Uskonnottomat sentään ovat hyviä ihan sen vuoksi, että se on oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole tyhmyyttä uskoa olemattomaan olentoon.
Tyhmää uskoa olemattomaan olentoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus 84:lle
Luojamme selvästi rakastaa Luoda. Ihmisen hän loi ihmiseksi, sellaiseksi jolla on oma tahto ja vapaa valinta tehdä sekä hyvää että pahaa. Jumalaa kiinnostaa miten käytämme tämän elämän hyväksemme, ja hän palkitsee ne jotka tekee hyvää. Ja rankaisee niitä jotka tekevät pahaa.
Sivuutat ongelman ytimen. Jumala luodessaan tietää meistä jokaisen koko elämän jokaisen valinnan etukäteen. Jos ei tietäisi, hän ei olisi kaikkivoipa.Kun em. on totta: miksi Jumala luo tahallaan ja tarkoituksella ihmisiä joita hän joutuu rankaisemaan?
Siksi että muuten tämä ei olisi mahdollista. Ihmisellä täytyy olla vapaa tah
Kuvittele nyt itse että sinut luotaisiin suoraan johonkin paratiisiin ilman tätä kaikkea nyt kokemaasi elämää.
Tämän elämän jälkeen sinulla on tarina ja historia takanasi, kun heräät siellä taivaassa jossa elät hyvyydessä ilman syntiä, pelkoa pahuutta tai kuolemaa. Jos Jumala olisi luonut meidät suoraan sinne ilman testiä, sehän olisi täysin eri asia. Nyt tämä elämä on meille pohja taivaaseen, jonka aikana opimme tuntemaan itsemme ja Jumalan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus 84:lle
Luojamme selvästi rakastaa Luoda. Ihmisen hän loi ihmiseksi, sellaiseksi jolla on oma tahto ja vapaa valinta tehdä sekä hyvää että pahaa. Jumalaa kiinnostaa miten käytämme tämän elämän hyväksemme, ja hän palkitsee ne jotka tekee hyvää. Ja rankaisee niitä jotka tekevät pahaa.
Sivuutat ongelman ytimen. Jumala luodessaan tietää meistä jokaisen koko elämän jokaisen valinnan etukäteen. Jos ei tietäisi, hän ei olisi kaikkivoipa.Kun em. on totta: miksi Jumala luo tahallaan ja tarkoituksella ihmisiä joita hän joutuu rankaisemaan?
Siksi että muuten tämä ei olisi mahdollista. Ihmisellä täytyy olla vapaa tah
Jos joku on hyvä vain oman etunsa vuoksi niin älä huoli, Jumala kyllä tietää sen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esim. osalla syövistä on taipumus spontaaniparanemisiin vaikkei kukaan olisi sitä rukoillutkaan. Joku voi halutessaan nähdä siinä jumalansa vaikutuksen, mutta ei siitä kyllä minkäänlaista todistusta löydy. Mitään varsinaista ihmettä ei maailmassa ole todistettu. Esim. yksikään amputoitu raaja ei ole kasvanut uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Lähimmäisenrakkaus ja hyvyys on jotain jumalallista. Ehkä sitten voi sanoa, että joku jumalainen voima on auttanut minua lähimmäisten ja ystävien hahmossa. Tiedä häntä.
Miksi annat kiitoksen niiden lähimmäisten sijasta Jumalalle?
Olen ollut hihhulilahkon jäsenen hautakaisissa, jossa vainajaa haukutiin ja Jumalaa kiiteltiin tämän vainajan tekemistä hyvistä asioista. Oudolta tuntui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se että raamatussa puhutaan esim. jostain Jeesuksen tekemästä ihmeestä, ei todellakaan todista että sellainen olisi tosiaan tapahtunut. Raamattu on täynnä selkeästi epätosia tarinoita (esim. Nooan arkki).
Arvasin, että tänne tulee joku/jotkut haukkumaan uskovia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulta oli kerran auton avaimet hukassa. Rukoilin ja löytyihän ne avaimet viimeisestä paikasta josta katsoin.
Ja siihenkö muka tarvittiin jumalaa, älähän nyt lässytä paskaa!
Eikö se ole jo lähtökohtana outo tapa yrittää saada ihmiset uskomaan jumalaan että yritetään kaupitella kaikilla niillä eduilla ja palveluksilla mitä siitä tulet saamaan. Ihan kuin jotakin liittymää yritettäisiin tyrkyttää. Vakavat sairaudetkin paranevat puhtaasti lääketieteen ja lääkäreiden kovan työn ansiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On auttanut paljon kunnes täytin 50. Työttömäksi ja kohta kaikki säästöt on käytetty ruokaan. Loppuelämä toimeentulotuella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala antoi maailman Saatanan haltuun. Saatana on valheen isä .Ihminen lankeaa Saatanan vilppiin ja tekee ja luo pahoja asioita."
Miksi Jumala näin halusi tehdä, tietäen kaiken Saatanan tekemän pahan etukäteen?
Loi tieten tahtoen siis kaiken maailman pahan, kun olisi voinut jättää koko Saatanan luomatta.
Saatana tuli vallanhimoiseksi ja nousi kapinaan Jumalaa vastaan.
Jumala haluaa että valitsemme Hänet ihan itse.
Et kyllä vastannut tuossa kysyjälle, vaan lähdit eri raitelle.
Jumala vertautuu isään, joka laittaa lapsenvahdiksi tyypin, jonka tietää r'iskaavan ja tappavan lapsiaan. Jumala on myös tahallaan luonut paljon vakavia ja kärsimystä aiheuttavia tauteja ihmisille riesaksi. Jumala tiesi jo ennen luomistaan, että Saatana lankeaa ja hän luo Saatanan, tulee tämä e
Tämä, oma nuoruuteni oli hirveä.
Lisäksi koulussa sanottiin: isäs on h.e.lvetissä
Oli ateisti ja teki it.semurhan.
Isä jota rakastin.
Näin asiasta unia joissa isä katsoo minua liekkimerestä.
Jos kadotus on, siellä minua odottaa isä.
En pysty uskomaan hyvää j.umalasta, miltei tunnen vihaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Arvasin, että tänne tulee joku/jotkut haukkumaan uskovia.
Miksi sitten haluat keskustella kulttinne asioista julkisella palstalla, jolla tiedät suuren osan olevan kulttinne ulkopuolisia ihmisiä?
Siis jos halusit välttyä loogiselta kritiikillä kulttinne uskonkappaleita kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvasin, että tänne tulee joku/jotkut haukkumaan uskovia.
Miksi sitten haluat keskustella kulttinne asioista julkisella palstalla, jolla tiedät suuren osan olevan kulttinne ulkopuolisia ihmisiä?
Siis jos halusit välttyä loogiselta kritiikillä kulttinne uskonkappaleita kohtaan.
Oletko huomannut tämän palstan otsikon: Aihe Vapaa? Ja huomasitko tämän keskustelun otsikon: Miten Jumala on auttanut sinua? Jos sinulla ei ole mitään kerrottavaa kokemastasi Jumalan avusta eikä otsikko miellytä sinua, niin voit aloittaa uuden keskusteluketjun kysymyksillesi loogisen kritiikin kera. Aihe Vapaa, muistathan.
PS. Kristinuskossa ei ole kyse kultista vaan yhdestä maailman suurimmista uskonnoista - itse asiassa kristinusko ei ole oikeastaan uskonto, vaan suhde rakastavaan, Taivaalliseen Isään. Toivon ja rukoilen, että Sinäkin pääset Hänet tuntemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala antoi maailman Saatanan haltuun. Saatana on valheen isä .Ihminen lankeaa Saatanan vilppiin ja tekee ja luo pahoja asioita."
Miksi Jumala näin halusi tehdä, tietäen kaiken Saatanan tekemän pahan etukäteen?
Loi tieten tahtoen siis kaiken maailman pahan, kun olisi voinut jättää koko Saatanan luomatta.
Saatana tuli vallanhimoiseksi ja nousi kapinaan Jumalaa vastaan.
Jumala haluaa että valitsemme Hänet ihan itse.
No jos nousikin kapinaan niin tämänkin Jumala näki ennalta. Et mitenkään saa Jumalaa irti tapahtumaketjusta joka johtaa pahuuteen, vaikka lisäisit 100 eri välivaihetta tähän. Luoja oli alkusyy kaikkeen pahaan ja näki kaiken pahan ennalta. Mutta loi sen silti.
Ehkä tätä avaa Gautama Buddhan tarina. Hänen isänsä halusi suojella häntä maailman pahuudelta ja piti hänet palatsin muurien takana yltäkylläisyydessä. Gautama sai kuitenkin vihiä ulkomaailmasta, ja halusi tutkia sitä. Nähdessään kaiken kärsimyksen ja sitä pohtiessaan hän tajusi ykseyden ja myötätunnon merkityksen ja valaistui.
Tai kuten rautaa takoakseen se on ensin kuumennettava hehkuvaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvasin, että tänne tulee joku/jotkut haukkumaan uskovia.
Miksi sitten haluat keskustella kulttinne asioista julkisella palstalla, jolla tiedät suuren osan olevan kulttinne ulkopuolisia ihmisiä?
Siis jos halusit välttyä loogiselta kritiikillä kulttinne uskonkappaleita kohtaan.
Oletko huomannut tämän palstan otsikon: Aihe Vapaa? Ja huomasitko tämän keskustelun otsikon: Miten Jumala on auttanut sinua? Jos sinulla ei ole mitään kerrottavaa kokemastasi Jumalan avusta eikä otsikko miellytä sinua, niin voit aloittaa uuden keskusteluketjun kysymyksillesi loogisen kritiikin kera. Aihe Vapaa, muistathan.
PS. Kristinuskossa ei ole kyse kultista vaan yhdestä maailman suurimmista uskonnoista - itse asiassa kristinusko ei ole oikeastaan uskonto, vaan suhde rakastavaan, Taivaalliseen Isään.
No, suhde mielikuvitusolentoon kuulostaa mielitaudilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala antoi maailman Saatanan haltuun. Saatana on valheen isä .Ihminen lankeaa Saatanan vilppiin ja tekee ja luo pahoja asioita."
Miksi Jumala näin halusi tehdä, tietäen kaiken Saatanan tekemän pahan etukäteen?
Loi tieten tahtoen siis kaiken maailman pahan, kun olisi voinut jättää koko Saatanan luomatta.
Saatana tuli vallanhimoiseksi ja nousi kapinaan Jumalaa vastaan.
Jumala haluaa että valitsemme Hänet ihan itse.
No jos nousikin kapinaan niin tämänkin Jumala näki ennalta. Et mitenkään saa Jumalaa irti tapahtumaketjusta joka johtaa pahuuteen, vaikka lisäisit 100 eri välivaihetta tähän. Luoja oli alkusyy kaikkeen pahaan ja näki kaiken pahan ennalta. Mutta loi sen silti.
Ehkä tätä avaa Gautama Buddhan tarina. Hänen isänsä halusi suojella häntä maailman pahuudelta ja piti hänet palatsin muurien takana yltäkylläisyydessä. Gautama sai kuitenkin vihiä ulkomaailmasta, ja halusi tutkia sitä. Nähdessään kaiken kärsimyksen ja sitä pohtiessaan hän tajusi ykseyden ja myötätunnon merkityksen ja valaistui.
Tai kuten rautaa takoakseen se on ensin kuumennettava hehkuvaksi.
Eli tarvitaan ensimmäisessä kommentissasi määrätön määrä viattomia kärsimään, jotta joku kolmas valaistuu?
Toinen kommenttisi kärsimyksen jalostavasta vaikutuksesta on höttöä sekin, koska kärsijä voi murtua ja kuolla siihen kärsimykseen eikä jalostunut ollenkaan, vaan lakkasi olemasta. Esim. aimmin jonkun viittaama sairaana syntynyt jonka koko pieni elämä on pelkkää kärsimystä ja sitten hän kuolee. Ei tullut karkaistua mitään, ainoastaan tuhottua.
En tiedä onko auttanut. Hän ei ole kertonut minulle.
Paha on langennut enkeli ja alaisensa jota mm vapaamuurarit ja monet poliitikot palvoo. Totuus vapauttaa. Tajuaa maailman tapahtumat