Voi Voi noita lessujen vihaajia!! =)

jollain tasolla myös omalta uskoltanne. Kysyn vain miksi minulla ei ole oikeutta kritisoida teidän valintojanne, samoja joita myös minulle koetettiin tuputtaa ja kun en niihin pystynytkään jouduin hylätyksi, kun te arvoisat VL:t täysin vapaasti kritisoitte minua ja elämän tapaani?



Eikö itsensä Jumalan asemaan korottaminen ole syntiä?

On se vaan kumma että nämä naiset niin hirveästi puolustelevat että hyvin menee 10 lapsen kanssa ym. Vähän yksinkertaista ajattelua kun työnnetään pää kuin pupu pensaaseen... Jee, kun minä en näe ongelmaa, niin sitä ei ole!



Ongelmahan on kiistaton ei siitä muuten täällä niin kamalasti jauhettaisi.





Ja että omatunto vai kieltää ehkäisyn. Eiköhän se ole johtaja xx:n puhe joka siellä takaraivossa omaatuntoa esittää.

Tavisten elämä ei kuulu minulle, tehkööt kukin ihan mitä itse haluaa.



En ymmärrä mikä "totuus" veisi pohjan uskoltani. Tiedätkö että on ollut aikoja, jolloin olen hyvinkin pohtinut tätä uskoa ja ottanut selvää muistakin uskoista. Olen lukenut Raamattua läpi ja todennut että kyllä, tämä usko tuntuu oikealta, tässä uskossa haluan jatkaa.

Minua ei siis ole aivopesty yhtään mihinkään, vaan olen pohtinut asioita toisin kuin tuntuu moni ajattelevan.

Yhteisöömme liittyy myös jatkuvasti uusia ihmisiä, nuoria ja vanhoja, jotka ei ole vl perheestä. Onko heidätkin aivopesty? Kukahan sen teki silloin heidän lapsuudessaan?



Ja jokainen lähipiirissä sattunut kuolema, jota on edeltänyt pitkä sairaus, vahvistaa uskoani todella paljon. Ei yhdelläkään heistä ole ollut minkäänlaista kuolemanpelkoa, vaan heidät on täyttänyt rauha ja ilo siitä että Taivaaseen pääsy on lähellä.

Myös se on aina liikuttavaa kun joku ihminen saa kuolinvuoteellaan parannuksen armon ja siihen astinen levottomuus ja hätä loppuu kuin seinään.



Niin, ja kuka täällä itseään korottaa? En käsitä tuotakaan väitettä, koska en ikinä ole tuntenut olevani ketään muuta parempi. Tuokin on ihan ilmiselvästi vain teidän joidenkin oma ajatuksenne ja kuvitelmanne. Emme me missään nimessä kuvittele olevamme synnittömiä ja puhtaita. Sitä ei ole yksikään ihminen maan päällä. Meillä on vain halu elää Raamatun mukaan, mutta tietenkin meissä jokaisessa on omat vikamme. Täydellisyyteen ei pysty kukaan.



Minua harmittaa ainoastaan se, että jos on ollut esim. yksi vl isä, joka ryyppää(ei ole oikein, eikä hän silloin ole enää vl jos ei kadu ja muuta tapojaan) niin täällä meuhkataan, että sellaisia ne ovat, ryyppäävätpähän vaikka muuta väittävät. Tekopyhää yms.



Tai jos on vl äiti, joka sanoo että kokee painostusta ettei saa ehkäistä vaikka on masennus, niin heti on kivitys pystyssä. Ja totuus on että suurimman osan mielestä ehkäisy on siinä tilanteessa ok. Ehkä joukossa voi olla joku eri mieltä ja on avannut suunsa väärässä paikassa ajattelemattomuuttaan.



Ja parhaita alkavat olla ne, kun ivataan että naapurin lapset ovat vl perheestä ja niin silmät tapillaan telkkaria meillä katsovat. Eiköhän se ole hyvin normaalia että uusi ja outo asia kiinnostaa lapsia. Olisi outoja lapsia jos ei kiinnostaisi! Eikä se telkkarin katsominen haittaa jos sieltä ei satu tulemaan seksiä, väkivaltaa tms. Ei se laite itsessään ole mikään synti.



No, eiköhän tämä vuodatus riitä tältä erää. Pointtini noissa esimerkeissä oli, että lakkaamaton yleistys alkaa välillä ottaa päähän. Kaikkia noita edellä mainittujakin varmasti yhteisössämme tapahtuu, mutta se on vain jokunen yksittäis tapaus, ei koko yhteisön tapa.

ja kas vain, siellä oli lestadiolaisia useita, prosentuaalisesti noin kolmasosa porukasta. Myös herran kansalaisia oli useampia kappaleita. Eli niitä uskontoja, joissa isot perheet ovat tärkeä osa elämää.

luojan luomat saa kukkia minun puolesta kaikessa rauhassa

Kukaan ei kiistä että jollakin ongelmia voi olla. Kyse on siitä että valtaosalla näitä ongelmia ei ole. Haluamme siis estää yleistäviä mielikuvia ja antaa esimerkkiä myös siitä kun kaikki menee hyvin ja onnellisesti.



10 lapsen kanssa voi pärjätä oikein mainiosti. Tästä minulla on useita esimerkkejä.



Myös minä olen sitä mieltä että kaikki kukat kukkikoon rauhassa, täydellä oikeudellaan.

"

ja kas vain, siellä oli lestadiolaisia useita, prosentuaalisesti noin kolmasosa porukasta. Myös herran kansalaisia oli useampia kappaleita. Eli niitä uskontoja, joissa isot perheet ovat tärkeä osa elämää.

"

Teitkö gallupin vai hoitajatko sinulle kertoivat kuka on lessu? Mistäkähän hoitajat sen tiesivät? Tutullani on 7 lasta, eikä kuulu edes kirkkoon ja toisella 8 muttei hänkään ole lestadiolainen.

Onnea elämääsi!

Kyllä avusteiset lisääntymismenetelmät ovat täysin hyväksyttyjä. Siis kaikki mikä edistää elämää.

Tämä perustuu siihen, että Jeesus herätti kuolleita ja paransi sairaita antaen meille esimerkin.

Siispä elämän varjeleminen on jopa velvollisuutemme kaikissa tilanteissa.

"

Mielenkiintoista keskustelua. Uteliaisuuttani kysyn, että mikä on suhtautuminen lapsettomuuteen ja avusteisiin lisääntymismenetelmiin? Onko sekin omantunnon kysymys jokaisen kohdalla? Itse suon jokaiselle oman tapansa elää, ajatella ja lisääntyäkin. Avartavaa lukea tällaisia keskusteluja.. :)

"

Kyllä nämä monet "VL:sten" tai entisten sellaisten kirjoittamat viestit kertovat surullista tarinaa siitä, kuinka omakohtainen usko on vielä LÖYTYMÄTTÄ tai kadonnut. On ilmeisesti lapsesta asti uskottu perheen mukana ja pakotettuna. Tällaisia surullisia tapauksia löytyy meistä uskovaisista paljon. Joillekin vanhemmille on ilmeisesti ollut kunnia asia että kaikki kolmetoista ovat ja pysyvät uskovaisina. Minun kohdalla on ollut suuri siunaus, kun näin ei ole ollut. Vanhempani antoivat kokeilla ja löytää ja hakea omakohtaista uskoa. Ehkäisy on oma valinta! Kyse on uskosta. Löytyykö luottamusta ja uskoa siihen, että tulevalla lapsella on tarkoitus syntyä juuri nyt ja juuri meidän perheeseen. Löytyykö luottamusta että jaksan vielä. Jos terveys ei riitä, on tehtävä vaikea päätös. Ja siitä ei tarvitse kantaa syyllisyyttä!



Itse olen saanut onnekkaasti varttua ja kokeilla vapaasti vanhoillislestadiolaisessa perheessä. Kokeilujen myötä löysin omakohtaisen uskon ja uskon vapauden. Kukaan ei ole koskaan pakottanut minua tekemään mitään. Tottakai pienenä opetettiin käymään seuroissa, samoin kuin opetellaan käymään koulussa tai treeneissä. Opeteltiin oikeaa ja väärää, mutta ei aivopesty! Äidilläni oli taito olla pakottamatta. Tätä taitoa toivon myös minulle ja miehelleni, sillä siitä on jäänyt kaunis muisto ja se on kantanut hedelmää! Nykyään suurenperheen äitinä, koen perheeni sekä myös uskon ja uskovaiset suurena lahjana elämässäni. Koen, että tämä kaikki on Jumalan minulle tarkoittamaa lahjaa ja elämän tarkoitusta. Jokainen lapseni on vahvistanut tätä tunnetta. Valitettavan usein huomaa että näin onnellisesti ei ole käynyt jokaisen VL:n kohdalla. On pakotettu ja kasvatettu väärin. Uskosta on tullut pakko ja suoritettava asia. Seuroihin on ollut pakko mennä, on ollut pakko pukeutua tietyllä tavalla, ei ole saanut leikkiä kaikkien lasten kanssa, kotiin ei ole päästetty kuin uskovaisia jne. Tämä on niin surullista ja totta. Ja mikä surullisinta juuri näistä "lessuista" puhutaan sitten ääneen ja kovaa. Ja yleistetään tapa koskemaan kaikkia uskovaisia.. Voimia kaikille suurperheille tämän vaikean ajan keskellä. Mielestäni uskostamme täytyisi kertoa enemmän niin olisi juttuja vähemmän. Mutta niin se kuitenkin on että tämä usko on Jumalan lahjaaei sitä kukaan ihminen voi toiselle lusikalla syöttää.

Onneksi tuo pakottaminen on kuitenkin varmasti vähentynyt, vaikka ainahan joukosta löytyy monenlaista.

10 huonoa kokemusta pilaa 100 hyvän maineen ja vain ne huonot kokemukset saavat äänensä kuuluville.

Tuota minä kyllä ihmettelen. Että hedelmöityshoidot on ok, mutta ehkäisy ei. Eikö se ole yhtä lailla tyytymättömyyttä Jumalan tahtoon, sama mihin suuntaan siinä asiassa sitten puuttuu. Jos sen niin näkee. Minun mielestäni siis ei ole väärin kumpikaan, sillä loppupeleissä asia on kuitenkin Jumalan käsissä.



Ja aika monesti ehkäisyä käytetään juuri elämän lisäämiseksi. Että se kuoleman väsynyt äiti jaksaisi elää, että ne lapset säilyis hengissä, kun joku jaksais huolehtia niistä jne.

Suurin osa varmaan niistäkin naisista on valinnut tuollaisen elämän ja ovat siihen tyytyväisiä.. Mutta en usko, että ihan kaikki ja kuinka kamalaa onkaan tehdä lapsi miehen painostuksen alla, vaikka yksikin. nimim. kokemusta on (ei lestadiolainen)