Lapsen pöydässä istuttaminen päiväkodissa

Vähän eri asia mutta 4,5 v poika kertoi tänään että oli saanut tänään päiväkotipäivänä vain 2 mukillista kokonaisuudessaan juomista. hän siis menee aamupalalle. Ulkoilimme vielä pitkän tovin ja kyselin onko jano, ja näin asia tuli puheeksi. Kertoi että maitolasi oli kaatunut vahingossa (hänelle tapahtunut 2 kertaa 1,5vuoden aikana) ja ei ollut enää saanut juomista. En tiedä oliko juonut lasista vielä paljoakaan. Kuulostaa must aika hurjalle koska touhuavat paljon ja varmasti jano. Kotona yritän antaa vettä mahd. riittävän usein.

Mun mielestä ei nyt ihan noinkaan sais rankaista lasta ettei sit enää tipu mitään juomista koko päivän aikana...uskon että poika puhuu yleensä totta.



Tämä oli just se yks hoitaja millä muutenkin välillä vähän outoja juttuja. Kaksi muuta hoitajaa poissa, toinen leikkauksessa ja toinen vatsataudissa ja toisen sijainenkin oli sairastunut joten 2-3 vk ollut poikkeustilanne-lieneekö hermot kiristyvät. Ymmärrettäväähän se on...?

jos olet epäileväinen Montessorin sujhteen, niin miksi?



Onko Sinulla kokemusta oman lapsen kautta tai muuten?



Montessori-päiväkodeissa on tietysti paljon eri työntekijöitä, ohjaajia kuten muuallakin ja joukkoon mahtuu varmaan yhtä ja toista...mutta ei oikein toimiva Montessori-päiväkoti huono asia ole lapsille.



Olen kirjoittanut paljon Suomi24 Äidit ja Isät/Päiväkoti jossa pidemmälle rullatessa tulee kirjoituksiani jotka tunnistaa sanasta "montessori". Olen alalla työssä, vuosien kokemus.



Toki kunnallisissa päiväkodeissa on sellaista minkä työntekijät saavat aikaan, paljon hyvää ja huonoakin, mutta ei se tarkoita että kaikki kunnalliset olisivat paikkoja, joissa lapsille tehdään ap:n kuvailemalla tavalla. Montessoreissa samoin, osa on varmaan sellaisia joiden toimintaa voi katsoa epäedulliseksi lapsille, toivottavasti vähenemään päin.



Montessoreisssa on enemminkin käytäntö, ettei lapsen tarvitse esim. juoda sitä maitoaan loppuun, mutta seuraavalla aterialla maitoa vähennetään ja toimitaan yhteistyössä lapsen kanssa. Vanhemmat ottavat myös vastuuta päivän kalkin saannissa kotona ollessa, jolloin jos lapsi haluaa vain vettä ruokajuomaksi, korvaa muutama juustosiivu päivän kalkin tarpeen.



Yleensä pikkulapsilla on pidetty tuo 6dl päivässä sopivana määränä, saadaan se sitten maidosta, velleistä, letuista, jogurteista tai piimästä jne. Juusto on oiva kalkin lähde.



Maitolasin juominen tyhjäksi pakkokeinoin saattaa lisätä lapsen uhmaa, kalkin saantia voi mukavammallakin tavalla taata.



On jopa sanottu ettei ruuan yhteydessä pitäisi juoda maitoa, sillä se estää raudan imeytymistä. No, ei kai normaalisti haittaa, mutta näin sanotaan.



Suomi24/päiväkoti on myös keskustelua siitä, kuinka erään äidin kertomana lasta pakotetaan syömään...

Hyvään lopputulokseen voidaan päästä joko pakolla,

tai muilla keinoin:)

Pakkoa osaa käyttä jokainen naapurinmuija, mutta lapsen oman sisäisen motivaation virittäminen on ammattitaitoa:)

T: se lto

Oma poikani on aina ollut huono syömään, mutta mielestäni se on kodin ongelma. Tarkoitan että päiväkodissahan täytyy olla jokin aika, mikä ikinä se nyt onkaan, jolloin ruoka syödään. Jos lapsi ei syö päiväkodissa ruokailuaikana, en todellakaan hyväksy mitään yksin pöydässä istumista kun muut jo leikkivät. Otankin heti huomenna puheeksi tämän asian!

ja jään miettimään.

Tulikohan mieleen kellään joka lasten parissa ammattiansa harjoittaa, että joillakin lapsilla on yksinkertaisesti rajojen kokeilua se, että jätetään se viimeinen lusikallinen syömättä jne.. tätä jatketaan viikkoja vaikka lapsi hyvin tietää mitä pitää tehdä. Kuinka moni on saanut traumoja siitä että on juonut maitonsa loppuun??

Lapsille ei edes kaadeta koko lasia maitoa päiväkodissa, vaan ihan vähän pohjalle, ei ole paljoa vaadittu, jos se juodaan loppuun.

Enpä ole onneksi moiseen törmännyt:)

Meilläkin pk:ssa tarjotaa puoli lasia maitoa, ei 2 dl. Lisää saa jos haluaa.

Meillä ei myöskään istuteta tuntitolkulla, mutta kyllä sääntönä on että lasi juodaan tyhjäksi. Kyse ei niinkään ole siitä, että sen on oltava maitoa, vaan siitä että nestettä tarvitaan. Sekä siitä ,että jos sitä maitoa/vettä ei juoda lounaalla, niin janon valittaminen alkaa hetkeä myöhemmin, siis päivälevon aikaan. = ravataan tarjoamassa vettä janoisille, jotka on juuri olleet lasin ääressä. Ja kun näitä tahtojia sitten on 15 (eikä tietenkään samaan aikaan) niin veden tarjoamiseen se lepoaika sitten meneekin.

Kun ryhmät on 20 lasta, niin tiettyjen toimien kanssa on ajalliset rutiinit välttämättömiä. Esim. uloslähtiessä käydään siellä vessassa, vaikka ei juuri silloin hätä olisikaan. Muuten se hätä tulee kun on ulkoiltu 10 min ja täytsissä toppavaatteissa ollaan... Ja taas pissahätäisisä juoksutetaan sisään riisumaan, vaikka vessamahdollisuus olisi ollut kätevästi käytettavissä hetkeä aikaisemmin. Osa rutiineista siis tehdään "ennaltaehkäisevästi".

Tätä se päiväkotiarki on. Tietyt asiat on vain hyväksyttävä tai sitten valittava toinen hoitomuoto (esim. kotihoito).

kuulostaa ihan minun 6v eskarilaiseni ruokailukohtelulta eräässä yksityisessä eskarissa:(

[quote author="Vierailija" time="04.02.2010 klo 22:11"]Tyranni on aikuinen, joka istuttaa pöydässä väkisin. Lapsi syö minkä syö, ketään ei syömään väkisin voi laittaa.
[/quote]

Meilläkään ei pakoteta, mutta jo pienestä pitäen on koittanut rajoja. Josko saisi muuta. Olen hoitajalle sanonut, että kyllä voi aikansa istuttaa ruuan edessä. Tunti on kyllä liian pitkään, mutta muutakaan ei tarvitse antaa. Kyllä se ruoka maistuu, kun lapsi tajuaa, ettei saa tahtoaan periksi.

mutta lapsi tarvitsee sen maidon. On hirveää miten niin monet lapset syö ja juo liian vähän.

mutta lapsi tarvitsee sen maidon. On hirveää miten niin monet lapset syö ja juo liian vähän.

Terve lapsi juo, kun on jano. Vettä pitää vain olla saatavilla kun niin on (maidon juottaminen on ihan turhaa).

jos ja kun vanhemmat hermostuu ja väsyy vänkyttämään lapsen kanssa, he ovat huonoja vanhempia eivätkä rakasta lasta ja joutaisi ottaa lapset pois jne jne



mutta päiväkodissa henkilökunta ärähtelee ja komentelee ja on vähän töykeän epäystävällisiä.. ja kiusaavat lapsia, itkettävät, tekevät patti-tilanteita , kun tilanteet voisi hoitaa toisinkin.



Eräässä päiväkodissa hoitajalla on aika usein "taisto" 4-5 vuotiaan tytön kanssa, joka olisi halunnut että hoitaja pukee kengät. Siinä he istuivat, kumpikaan ei antanut periksi. Olisi minusta siinä hoitaja voinut vaikka pukea sen toisen kengät, sen sijaan että tehdään pikku asiasta mieletön valtataistelu. Päiväkotipäivät ovat kuitenkin lapselle väsyttäviä, ehkä lapsi halusi vain vähän huomiota ja apua.



Toisessa päiväkodissa 2 vuotiasta kiusattiin potta-asialla. Lapsi parkui ja huusi, hoitaja taivutti lapsen väkisin potalle. Lapsi alkoi pidätellä pissaa ja kakkaa, ei tehnyt mitään koko päivän aikana !! Eikä sitten myöskään syönyt mitään !!



Lapsi laihtui, oli totinen iloton laiha lapsi.



Äiti oli ymmällään mitä tehdä.

Sai sitten puheyhteyden hoitajiin joiden kanssa sai sovittua että potta-asiat jätetään myöhempään. On minusta hullua, että kun pieni lapsi menee aivan uuteen, hänen pitäisi samantien oppia koko talon säännöt ja oppia saman tien vaipastakin pois!



Tuo istuttaminen on tähän samaan kategoriaan menevää lapsen kiusaamista.

Pystytkö ottamaan yhteyttä nimettömänä johtajaan tai kaupungin esimieheen? Kirjoita yleisönostolle, nimeä päiväkoti! Johan lähtee tapahahtumaan !!

suomalainen juo maitonsa sisulla. Maidossa on kalsiumit ja proteiinit. Niitä ei moni lapsi saa tarpeeksi. On se jumalauta kun vanhemmat suojelee lapsiaan proteiinilta ja kalsiumilta. Ne kaksi pahista kun koettaa vaan tehdä lapsista lujempia että kestää uusia talvisotia. No mutta sivarit juo vettä.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 07:34"]

Minun lapsi vuoropäiväkodissa, ja siellä istutetaan ruokapöydässä vaikka ei saisi ruokaa. Päivällinen tarjoillaan klo 17 ja hoitoajan pitää olla yli klo 18.15, että ruokaa saisi. Siinä sitten lapset istuu ruokapöydässä ja katsoo kun muut syö.

Nälkä kurnii mahassa, jos äiti tulee klo 18 ja ennen kuin ollaan kotona syömässä niin, kyllä on aikaa kulunut välipalasta.

[/quote]onpa helkkarin outoa. Henkistä väkivaltaa. Tee ilmoitus jonnekin. Mikä ongelma antaa lapselle ruokaa jos hän kerran on paikalla???

[quote author="Vierailija" time="04.02.2010 klo 21:45"]

jos ja kun vanhemmat hermostuu ja väsyy vänkyttämään lapsen kanssa, he ovat huonoja vanhempia eivätkä rakasta lasta ja joutaisi ottaa lapset pois jne jne

mutta päiväkodissa henkilökunta ärähtelee ja komentelee ja on vähän töykeän epäystävällisiä.. ja kiusaavat lapsia, itkettävät, tekevät patti-tilanteita , kun tilanteet voisi hoitaa toisinkin.

Eräässä päiväkodissa hoitajalla on aika usein "taisto" 4-5 vuotiaan tytön kanssa, joka olisi halunnut että hoitaja pukee kengät. Siinä he istuivat, kumpikaan ei antanut periksi. Olisi minusta siinä hoitaja voinut vaikka pukea sen toisen kengät, sen sijaan että tehdään pikku asiasta mieletön valtataistelu. Päiväkotipäivät ovat kuitenkin lapselle väsyttäviä, ehkä lapsi halusi vain vähän huomiota ja apua.

Toisessa päiväkodissa 2 vuotiasta kiusattiin potta-asialla. Lapsi parkui ja huusi, hoitaja taivutti lapsen väkisin potalle. Lapsi alkoi pidätellä pissaa ja kakkaa, ei tehnyt mitään koko päivän aikana !! Eikä sitten myöskään syönyt mitään !!

Lapsi laihtui, oli totinen iloton laiha lapsi.

Äiti oli ymmällään mitä tehdä.
Sai sitten puheyhteyden hoitajiin joiden kanssa sai sovittua että potta-asiat jätetään myöhempään. On minusta hullua, että kun pieni lapsi menee aivan uuteen, hänen pitäisi samantien oppia koko talon säännöt ja oppia saman tien vaipastakin pois!

Tuo istuttaminen on tähän samaan kategoriaan menevää lapsen kiusaamista.
Pystytkö ottamaan yhteyttä nimettömänä johtajaan tai kaupungin esimieheen? Kirjoita yleisönostolle, nimeä päiväkoti! Johan lähtee tapahahtumaan !!

[/quote]

Kyllä 4-5 -vuotiaan pitäisi jo opetella itse ne kengät pukemaan. Itse puet lapsesi kymmenvuotiaaksi asti?

[quote author="Vierailija" time="04.02.2010 klo 22:01"]

niin onpa säälittävää.

Mitä siitä tulee, että alkeellisimpia ryhmässä toimimisen tai pöytätapoje ei muka saisi opettaa.

Jos jokaisella lapsella on vaikka pari asiaa mitä eivät suostu tekemään kuten muut, niin johan siinä kaaos syntyy.

Epäilisin, että korostuu joidenkin lasten kanssa joka päivä, koska heillä ei kotona ole ollut vastaavia tilanteita, joissa aikuinen vaati vaikka ehdottomasti pesemään käsiä tai pukeutumaan tai pysymään sängyssä. siksi se on päivästä toiseen niin vaikeaa päikyssäkin.

3:n äiti

[/quote]

ehdottomuus käsien pesussa, pukemisessa, sängyssä pysymisessä ovat eri asioita, joita ei voi verrata syömiseen/juomiseen pakottamiseen. Aikuisen on luotettava siihen, että lapsi syö ja juo tarpeensa mukaan. Jokaisen lapsen tarve tässä on yksilöllinen. Ei pitäisi odottaa, että jokainen lapsi syö ja juo juuri saman määrän tai että kuppi/lautanen pitää olla tyhjä. Miksi ruokailussa pitäisi olla tälläisiä tavoitteita, jotka aikuinen on asettanut, mutta joka ei vastaa lapsen ravinnontarvetta? 

Tämä lautasen tyhjäksi syöminen on peruja jostain pula-ajalta, jolloin ruokaa ei voinut heittää roskiin, koska sitä oli muutenkin vähän. Onhan se ihan ymmärrettävää, mutta tilanne on nykyisin hieman eri. Jos lapsi on syönyt jo tarpeekseen niin miksi pitäisi väkisin yrittää saada hänet syömään yli tarpeensa? Miksi käyttää lasta roskiksena? 

Ei ole ihme, että on niin paljon syömishäiriöitä  nykyään, jos Lapselle jo pienenä opetetaan, ettei tarvitse kuunnella oman kehonsa viestejä, esim. Kylläisyyden tunne ohitetaan pakottamalla lasta syömään yli tarpeensa. 

Ruokailussa tärkeintä on myönteinen ilmapiiri. Negatiivisessa ympäristössä, jos lapsi kokee ruokailutilanteet stressaavina hän voi reagoida syömättömyydellä. Täytyy ottaa myös huomioon, että lapsilla on kausia jolloin ruoka maistuu vähemmän ja taas kausia, jolloin syö enemmän.

jos ruokailutilanne on ollut lapsesta stressaava, hänellä on ollut kurja olo vaikkapa maistaessa jotain uutta makua niin hän oppii yhdistämään tuon kurjan olonsa siihen makuun, eikä näin ollen opi tykkäämään siitä. Jos taas ilmapiiri on myönteinen ja kannustava niin tilanne on toinen. 

Pph

[quote author="Vierailija" time="04.02.2010 klo 22:01"]

niin onpa säälittävää.

Mitä siitä tulee, että alkeellisimpia ryhmässä toimimisen tai pöytätapoje ei muka saisi opettaa.

Jos jokaisella lapsella on vaikka pari asiaa mitä eivät suostu tekemään kuten muut, niin johan siinä kaaos syntyy.

Epäilisin, että korostuu joidenkin lasten kanssa joka päivä, koska heillä ei kotona ole ollut vastaavia tilanteita, joissa aikuinen vaati vaikka ehdottomasti pesemään käsiä tai pukeutumaan tai pysymään sängyssä. siksi se on päivästä toiseen niin vaikeaa päikyssäkin.

3:n äiti

[/quote]

Etpä ole paljon oppinut kolmen lapsen kanssa! Lapsilla muuten toimii vielä ruoansäätely ja syövät ja juovat vain sen verran kuin tarvitsevat. Jos joku lapsi ei juo maitoa, ei se siihen kuole päiväkotipäivän aikana eikä oikeasti aiheuta mitään haittaa päiväkodin rutiineille, on siellä maitoallergisiakin.

En ymmärrä miksi tuollaista tehtäisiin päivähoidossa. Sehän vie voimia älyttömän paljon tapella tuollaisesta.