Lue keskustelun säännöt.
Melba, miksi ajattelet, että asuntojen hinnat eivät kääntyisi nousuun
21.11.2009 |
kun maailman talouskin kääntyy nousuun? Ei todellakaan ola mitään merkkejä siitä että hinnat kääntyisivät laskuun. Kun taantuma alkoi, silloin hinnatkin vähän laskivat, mutta ei suinkaan sitä 30-40 % jota sinä veikkasit. Nyt hyvät ajat on taas alkamassa, joten eiköhän se hintojen lasku ole tällä kertaa nähty.
Kommentit (24)
päinvastoin. Kiinteistövälittäjien hapatusta koko juttu, tottakai noin hysterisoivat kun ei ostajia löydy, kohta on sijoittajat ottaneet kermat päältä ja koko ajan tulee lisää rahavaikeuksissa olevien asuntoja kiintyvällä vauhdilla myyntiin. Yhtään merkkiä ei ole laman kääntymisestä nousuun Suomessa, alamäki jatkuu ja luultavasti valitettavasti pitkään. Ohjauskorkoakaan ei aiota nostaa ennen ensivuotta jos sittenkään nostetaan ja hyvä niin. Mutta pahinta on se, että näyttää käyvän niin, että Euroopassa alkaa lamasta nousu, mutta Suomessa ei. Elvytystä ei täällä ole ollut tarpeetksi/tuskin ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
P.s Melba ei ole mikään talousasiantuntija.
Ensinnäkin en ole puhunut 30-40% alenemisesta vaan 20-30% alenemisesta.
Syitä asuntojen hintojen laskulle voisi olla mm. seuraavat:
* kaikki finanssialan kuprut eivät ole vielä paljastuneet, monet alaskirjauksista on vielä tekemättä, voi vaikuttaa lainanantoon ja marginaaleihin ja suoraan korkoihinkin
* reaalitaloudessa aletaan vasta menemään kuralle, uskon, että työttömyys jatkaa kasvuaan, palvelualojen supistukset ei näy vielää yhtään tänä vuonna, alkavat näkyä vasta ensi vuonna
* osan ihmisistä velkaantuminen on hurjaa, uskomattominta on se, että koskaan ei ole lyhennetty näin huonosti lainoja ja se on outoa, kun koskaan ei ole olleet korot taas näin matalalla
* ihmiset laskevat, että heillä on käyttää asumiseen vaikka 1200 euroa kuussa, nyt kun korot ovat alhaalla saa otettua suuria lainoja, mutta uskon, että ensi vuoden loppupuolella korot lähtee nousuun ja lainamäärät vähenevät
* Suomi on ns. äärialueella eli tämän alueen vienti tulee perässä monessa
* Suomessa suuret ikäluokat, jotka tulevat kaipaamaan huolenpitoamme jatkossa, monet hyvinvointiyhteiskunnan alat tulevat repeilemään liitoksistaan, ne eivät kuitenkaan ole taloudellisesti tuottavaa samassa määrin kuin vaikka vienti
* myös valtio ja kunnat velkaantuu, minkä on pakko näkyä verojen nousemisena, heitetään nyt vaikka sellainen hurja luku kuin 5%... se tuntuu kukkarossa aika paljon
Suoraan sanottuna en näe kovin valoisaa tulevaisuutta Suomessa seuraavan 20 vuoden aikana. Kunhan suuret ikäluokat alkaa kuolla, niin sitten osa ihmisistä rikastuu ja ehkä päästään taas terveempään taloudelliseen tilanteeseen tässä maassa. Sama ilmiö on monessa muussakin sotaa käyneessä Euroopan maassa. Ruotsalaisia saattaa kyllä taas kohta kahdehtia...
Siis mainittakoon tähän vielä, että lasku oli ja meni jo ja nyt ollaan noustu taas asuntojen hinnoissa kivasti. Itselläni kuitenkin fiilis, että ollaan asuntojen hintojen kaksoishuipussa. Voi olla, että haistan asiat väärin, mutta sen maksun maksan sitten itsekin, koska olen nyt toiminut aivan oman näkemykseni mukaan. Ja kuten tuossa joku sanoikin, niin en ole minkään sortin talousalan ihminen.
eli melballa ei suinkaan ole mitään tutkimuspohjaista tietoa. Katsokaa uutisia ja lukekaa tutkimuksia. Sieltä se oikea tieto löytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No aika harvalla taitaa olla tulevasta mitään muuta kuin fiilistä ;-)
Mutta tosiaan nuo enteet on munkin mielestä todella vahvasti asuntojen hintojen LASKUA osoittavia. Pieni nyt nähty nousu on tullut lähinnä pienten asuntojen sijoitusostoja, ja määrät olleet hyvin pieniä. Kaupan volyymi on jo pienenemään. Ja tuo EU:n suunnittelema omarahoituksen nosta tulee viimeistään pysäyttämään kaupan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pahin työttömyys-aalto on vielä Suomessa edessä.
Pahin työttömyys-aalto on vielä Suomessa edessä.
Ensi vuosi eli 2010 on todennäköisesti huomattavasti pahempi kuin tämä kuluva irtisanomisineen, lomautuksineen, konkursseineen jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
uskon, että työttömyys jatkaa kasvuaan, palvelualojen supistukset ei näy vielää yhtään tänä vuonna, alkavat näkyä vasta ensi vuonna
no tuo ei ole kyllä mitään Melban omaa päätelmää, vaan sitähän ihan tavis talousuutisissa ja Hesarin taloussivuilla on toitotettu: ensin miehet jää työttämiksi ja kun perheen tulot vähennee niin naisvaltaiset palvelualat kärsii seuraavassa aallossa.
Melba esiintyy niin kuin suurikin guru.
En muista että kukaan asiota työkseen tutkiva olisi mediassa väläytellyt jotain 30% hintajen laskua. Montako prosenttia tämä nykyinen kauhea romahdus mahtoikaan olla, jotain pari%??
http://www.taloyhtio.net/images/2008-07-30T13-36_-600844546_31.gif
tässä hyvät perustelut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhojen kerrostaloasuntojen reaalihintaindeksi1 vuosineljänneksittäin
I/1970- II/2008, 1970=100
lähde: tilastokeskus
En muista että kukaan asiota työkseen tutkiva olisi mediassa väläytellyt jotain 30% hintajen laskua. Montako prosenttia tämä nykyinen kauhea romahdus mahtoikaan olla, jotain pari%??
Mediassa esiintyy lähinnä erilaisten kusettajien mielipiteitä, esim. yksityisen puolen rahoitusalan ihmisten (oma lehmä ojassa) sekä kiinteistövälittäjien (oma megalehmä ojassa) mielipiteitä. Näiden ihmisten mielipiteitä ei kannata ottaa kovin tosissaan, jos haluaa jotenkin säilyttää rahansa.
Lisäksi jonkin verran mediasta löytyy julkisissa viroissa toimivien ihmisten mielipiteitä. Näitä kannattaa seurata, koska niistä voi saada jotain viitettä siitä, mihin ollaan oikeasti menossa. Lähdekriittikkiä ei tosin kannata näissäkään unohtaa; ministeriön tai Suomen Pankin virkamies ei varmasti nimellään esiintyessä voi ihan suoraan sanoa, miltä hommat näyttää. Jos ministeriön virkamies sanoo, että "työttömyys kasvaa ja kulutus laskee koko ensi vuoden", niin potkuthan siitä tulee. Herra/ rouva ministeri, eli esimies, tuskin nimittäin tykkää liian rehellisestä puheesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
viiden vuoden päästä ovat hinnat nousseet.
Esimierkiksi Sauli Niinistö on sellainen, jolta voi odottaa puolueetonta mielipidettä. Hän sanoi myös, että pahin on vasta edessä.
En muista että kukaan asiota työkseen tutkiva olisi mediassa väläytellyt jotain 30% hintajen laskua. Montako prosenttia tämä nykyinen kauhea romahdus mahtoikaan olla, jotain pari%??Mediassa esiintyy lähinnä erilaisten kusettajien mielipiteitä, esim. yksityisen puolen rahoitusalan ihmisten (oma lehmä ojassa) sekä kiinteistövälittäjien (oma megalehmä ojassa) mielipiteitä. Näiden ihmisten mielipiteitä ei kannata ottaa kovin tosissaan, jos haluaa jotenkin säilyttää rahansa.
Lisäksi jonkin verran mediasta löytyy julkisissa viroissa toimivien ihmisten mielipiteitä. Näitä kannattaa seurata, koska niistä voi saada jotain viitettä siitä, mihin ollaan oikeasti menossa. Lähdekriittikkiä ei tosin kannata näissäkään unohtaa; ministeriön tai Suomen Pankin virkamies ei varmasti nimellään esiintyessä voi ihan suoraan sanoa, miltä hommat näyttää. Jos ministeriön virkamies sanoo, että "työttömyys kasvaa ja kulutus laskee koko ensi vuoden", niin potkuthan siitä tulee. Herra/ rouva ministeri, eli esimies, tuskin nimittäin tykkää liian rehellisestä puheesta.
viiden vuoden päästä ovat hinnat nousseet.
No ei nuo mitään minun omia päätelmiä tietenkään ole. Kuinkahan moni ihan noita tilastoja on luomassa? Aika harva on varmaan Suomessa tilastojen eturivipaikoissa. Lisäksi ennustajan lahjoihin tarvitaan näkemystä, että miten eri asiat vaikuttaa toisiinsa ja varmasti on monenmoisia vektoreita suuntaan ja toiseen. Talousalan ammattilaiset (mitä en todellakaan ole, olen sen tällä moneen kertaan sanonut) varmasti osaavat niitä parhaiten tulkita. Totuus on kuitenkin, että jos mediaa seuraa, niin samana päivänäkin voi olla kovin eri suuntaan olevia uutisia. Ja kuten tältäkin palstalta huomaa, niin myös tavallisten ihmisten näkemyksetkin tuosta median suoltamasta sisällöstä vaihtelevat hyvin paljon. Itse olen niitä, jotka ennustaa, että ei voi vaan ikuisesti asuntojen hinnat nousta.
Joo, mutta sen sanon, että minun näkemykseeni ei vaikuta minkään sorttiset lehmät ojassa eli en ole pankissa, kiinteistönvälittäjänä, rakennusfirmoilla tms. töissä. Kun katselee niitä "ikuinen nousu jatkuu vaan" uutisia katsoo, niin järkiään on tosiaan oma lehmä utareita myöten ojassa sanojilla.
että otetaan vaikka viimeiset 50 vuotta verrokiksi. Asuntojen hinnat ovat nousseet. Ei aina tasaisesti, mutta nousseet ovat.
Tuskin seuraavat 5 tai 50 vuotta tekevät poikkeuksen.
Toinen peruste. Rakentamiskustannukset eivät laske pitkässä juoksussa, eivät mitenkään. Joten halvempia asuntoja ei pystytä rakentamaan. Vanhojen asuntojen hintojen nousu seuraa uusien asuntojen hintojen nousua väistämättä.
Mäkin uskon, että 5 v päästä hinnat ovat voineet taas nousta, en kuitenkaan tiedä, että onko menty nykyisen tason yli. Uskon, että tässä mennään nyt kuitenkin 2-3 vuotta alas.
jälkisyklinen, eli taantuma vaikuttaa viivellä. Suomessa lomautetut, irtisanonut saavat paljolti vielä asnsiosidonnaista päivärahaa ja sen loppuessa käyttövarat heikkenevät. Työttömyys on kasvussa, talouden nousu hidasta, laskee tai pysyy samoissa vielä pitkään, vielä ei ole nähtävissä mikä se tämän hetken "nokia" olisi, joka tällä kertaa meidät nostaisi lamasta, korot eivät voi tästä kuin nousta ja sitä jo enteillään. Lisäksi EU on säätämässä lakia, jonka mukaan asunnonostajalla tulisi olla 60% omarahoitus. Nythän asuntoja on osteltu halvan rahan voimalla ja kuplaa puhallettu vuosikausia. Kaikki parametrit mielestäni näyttävät sen, että asuntojen hinnat eivät voi nousta.
- ei Melba, mutta odotan Melbankin vastausta