Lue keskustelun säännöt.
tekeekö Vaari pojilleni pahaa??? vai laukkaako mielikuvitukseni?
24.10.2009 |
Myönnän nyt ensin, että olen kovin vainoharhainen ja tutkailen kaikkia ja kaikkea mitä ympärilläni näen. Olen vaan jotenkin aina ollut hyvä ihmistuntija ja nyt olotilani on, että lasteni Vaari ehkä tekisi heille jotain seksuaalista. Kertokaa mielipiteenne, että onko nämä nyt ihan tuulesta temmattuja juttuja?
Ensinnäkin molemmilla pojillani on vatsa usein kovalla ja ulostaessa tulee verta. Vaikka ruokavalioon on kiinnitetty huomiota, niin tuntuu, että peräaukko ei vaan parane. Noh, tämä nyt todellakin voi johtua vain kovasta vatsasta, sillä itsellänikin on aina ollut kova vatsa.
Noh mommolassa kyläillessään vaari vie usein pojat saunaan yksitellen ja ilman mummoa. Minusta tämä on jotenkin hassua, että mommo ei koskaan tule sinne mukaan ja miksi pojat viedään vielä yksitellen? Nuo saunomishetket vaikuttaa vaarille muutenkin kauhean tärkeiltä.
Vaari tekee ison jutun kaikista poikien vessareissuista. Jos 3vuotias on menossa vessaan niin Vaari ensin tohkeissaan on änkeemässä mukaan ja sit yht äkkiä vetää takaisin ja pakottaakin mummon sinne. (meillä poika käy ihan itseksensä) Tiedän kuitenkin, että kun me vanhemmat emme ole paikalla niin Vaari usein pissattaa ja kakkattaa lapset.
Isompi lapsistani tykkää kovasti Vaarista ja mummosta, mutta jostain syystä ei halua mennä sinne koskaan hoitoon. Tänäänkin alkoi mököttämään kun näki, että menemme Vaarille. Se on hänelle hyvin epätavallista, viihtyy hyvin tarhassa ja toisessa mummolassa.
Isommalla lapsella on myös outoja letkautuksia. Ehkä ne ei ole outoja ja minä vain kuunteken häntä liian tarkasti, mutta esimerkiksi kerran otin pojalta illalla housuja pois, niin tämä alkoi itkemään "äiti ei saa laittaa pyllyyn" Yritin kysyä, että mitä ei saa laittaa, mutta ei poika enää puhunut koko aiheesta. Hän myös usein esittelee peppureikäänsä pyllistelemällä ja osoittelemalla pyllyynsä "kato äiti" taitaa tuokin kuulua ikään??? Vai?
Pojalla oli myös pitkään suihku/sauna kammo. Mietin, että johtuukohan siitä Vaarin kanssa yhdessä vietetyistä saunareissuista. Ei meinannut suostua suihkuunkaan millään. Nyt ei ole aikoihin ollut Vaarilla yökylässä ja suihkuttelu kotona taas kelpaa.
Nyt rehellisiä mielipiteitä!!! Kuvittelenko vaan? Voiko tätä asiaa mitenkään saada selville, ilman että alkaa syyttelemään (mahdollisesti syytöntä ihmistä). Ilman että tunkee lapsen päähän ajatuksia joita ei ole edes tapahtunut (ehkä?)
Kommentit (125)
Toivottavasti huolesi oli todella aiheeton. Kuten olet kokenut on haastavaa selvittää näin vakavaa asiaa lapsen kanssa kun se ei ole kevyt selvittää aikuistenkaan välillä.
Mikäli kuitenkin vielä pohdit asiaa, tai jollain toisella on samankaltainen tilanne, tässä muutamia ajatuksia..:
Ottaisin aiheen edelleen puheeksi sekä lasten että heidän isoäitinsä kanssa mutta eri kaavalla kuin aikaisemmin. Tämä vaatii vanhemmalta merkittävää kykyä puhua aiheesta ilman henkilökohtaista epäilyn ja huolen sävyä sekä ilman suljettuja (vastauksena kyllä/ei) kysymyksiä.
Maailmalla tapahtuu ja vaarillakin on historiansa joten moni teema voi johtaa luottamukselliseen keskusteluun aiheesta dialogin (ei haastattelun) muodossa. Esimerkiksi isoäidille voi tarjota tilaisuuksia joissa hän ikäänkuin pääsee ottamaan asian puheeksi. (Ehdottomasti tämän odottaisi jo kertoneen suoraan jos tietää tai epäilee mitään pahaa koskaan tapahtuneen mutta liian usein mm. häpeä ja pelko ovat voimakkaampia tunteita kuin rohkeus puhua.)
.. ja esimerkkejä lapsen näkökulmasta:
Alleviivaan näillä esimerkeillä lapsen näkökulmasta sitä että lapsi ei välttämättä koe voivansa puhua kaikista asioista vanhemmilleen vaikka vanhemmat kuinka vahvasti kokisivat että heille lapsi voi kertoa kaikista tapahtumista koska tämä osaa tai on luvannut niin.
Kun lapsi kuulee vanhemmalta mitä ei saisi tapahtua, tai miten toinen aikuinen ei saisi toimia lasta kohtaan, on lapsen usein vaikea edes yrittää kertoa tapahtumista. Se että lapsi kokee luottavansa vanhempiinsa ei tarkoita että lapsen on helppo ilmaista pahoja kokemuksiaan tällaisissa tapauksissa.
Kun lapsella on kokemus siitä miten vanhempi joskus komentaa kun on osallisena tekemässä jotain sopimatonta kuten kepposia vanhemmille veljen kanssa, hän ei välttämättä osaa erottaa sitä että toisen aikuisen sopimattomista teoista on vastuussa se aikuinen tekijä eikä lapsi itse.
Lapsella on tarve suojella vanhempiaan, hän voi pelätä vanhemman reaktiota ja sen seurauksia, hänellä voi olla huoli jopa tekijästä etenkin kun tämä on lähipiiristä, ja hän haluaa välttää pettymyksen tuottamista vanhemmilleen. Kun lapsi on siinä iässä että ymmärtää käsitteen uskottavuus, hän voi pysyä hiljaa koska pelkää että häntä ei uskota. Lapsi voi myös pysyä hiljaa koska nimenomaan on luvannut ettei pidä salaisuuksia koska niiden kertominen olisi ko. lupauksen rikkomista (lapsen silmin) eikä uskoutumista (aikuisen silmin). Lapsen muistot pahoista kokemuksista voivat myös jäädä syvälle taka-alalle eikä niiden käsittely pitkän ajan jälkeen ole yksinkertaista.
Lapsen tarve suojella vanhempiaan on luja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tämä onkin vanha aloitus. Ja tästä on todella aikaa. Huoleni osoittautui onneksi aiheettomaksi. Lapset ovat jo sen verran isoja, että olen voinut suoraankin kysyä mitä kaikkea tekevät vaarin kanssa saunareissuillansa. Pojilla ei myöskään ilmene minkään nököisiä merkkejä siitä, että heitä olisi kukaan seksuaalisesti hyväksikäyttänyt. Kovin ovat pumpulissa eläneitä pikkupoikia. Vanhin on jo kohta koululainen ja pippeli tai siihen liittyvät asiat näyt kiinnostavan tuon taivaallista. :)
Ihanaa, että huoli oli aiheetonta. Hyvä näin päin. Tainnut mennä vaan niin hysteeriksi tämä nykyaika kun kaikissa merkeissä nähdään jotain epämääräistä eikä ihmisiin enää luoteta.
ap
Niinkuin itsekin totesit, kyse saattaa olla turhasta huolehtimisesta. Silti oman tilasi vuoksi olisi kiva saada asialle varmuus. Mutta kukin juttu yksistään on ihan luonnollisestikin selitettävä; isovanhemmat voi olla myös rasittavan innostuneita lapsenlasistaan ja haluavat jakaa kaiken näiden kanssa; kyseessä voi varmaan olla joku oman lapsuuden korvaaminen tms. tavallaan sairasta mutta täysin viatonta. Siltikin, hyvää jatkoa, toivottavasti saat asian vaivaamasta ja varmistettua.
Selvitäpä asia tarkkaan ennen syytöksiä. Entä jos vaari ei olekaan tehnyt mitään ja haluaa vain viettää aikaa kummankin lapsen kanssa erikseen? Niin oma isäni tekee. Ei välttämättä saunassa mutta muuten.
Sanonpa nyt vielä, että täältä keskustelupalstoilta on lähes mahdoton tilannetta selvittää, mutta itse kallistun enemmän sen puolelle että suurentelet asioita. Kyllä meilläkin lapset välillä mököttää ennen mummolaan menoa, mutta mikään ei saisi minua epäilemään tällaista. Toki en tiedä tilannettasi, mutta jotenkin tuntuisi oudolta että vaari-ikäinen mies kekkuloisi tuolla tavalla jäämättä kiinni jo aiemmin.
Ensinnäkin molemmilla pojillani on vatsa usein kovalla ja ulostaessa tulee verta. Vaikka ruokavalioon on kiinnitetty huomiota, niin tuntuu, että peräaukko ei vaan parane. Noh, tämä nyt todellakin voi johtua vain kovasta vatsasta, sillä itsellänikin on aina ollut kova vatsa.
Meidän pojilla on vatsa usein kovalla ja ulostaessa voi joskus tulla verta. Voi siis tapahtua ilman vaarin kanssa saunomistakin.
Noh mommolassa kyläillessään vaari vie usein pojat saunaan yksitellen ja ilman mummoa. Minusta tämä on jotenkin hassua, että mommo ei koskaan tule sinne mukaan ja miksi pojat viedään vielä yksitellen? Nuo saunomishetket vaikuttaa vaarille muutenkin kauhean tärkeiltä.
Vaareista usein hetket lastenlasten kassa on tärkeitä. Kysy mummolta miksei hän käy saunassa. Miten tämä on vaarin syy?
Vaari tekee ison jutun kaikista poikien vessareissuista. Jos 3vuotias on menossa vessaan niin Vaari ensin tohkeissaan on änkeemässä mukaan ja sit yht äkkiä vetää takaisin ja pakottaakin mummon sinne. (meillä poika käy ihan itseksensä) Tiedän kuitenkin, että kun me vanhemmat emme ole paikalla niin Vaari usein pissattaa ja kakkattaa lapset.
Epäilen, että ymmärrät kun olet isoäiti. Ja jos sinne mummo kuitenkin lopulta tulee, niin ei kai siellä voi mitään sairasta edes tapahtua? Vaikuttaisi vaan että pappa tykkää lastenlapsista ja haluaa olla mukana.
Isompi lapsistani tykkää kovasti Vaarista ja mummosta, mutta jostain syystä ei halua mennä sinne koskaan hoitoon. Tänäänkin alkoi mököttämään kun näki, että menemme Vaarille. Se on hänelle hyvin epätavallista, viihtyy hyvin tarhassa ja toisessa mummolassa.
Tämä kannattaa selvittää. Meillä on myös joskus näitä hetkiä kun ei haluta mennä jompaan kumpaan mummolaan, mutta eivät ne kestä ikuisesti. Jos kestävät, niin syy pitää selvittää.
Isommalla lapsella on myös outoja letkautuksia. Ehkä ne ei ole outoja ja minä vain kuunteken häntä liian tarkasti, mutta esimerkiksi kerran otin pojalta illalla housuja pois, niin tämä alkoi itkemään "äiti ei saa laittaa pyllyyn" Yritin kysyä, että mitä ei saa laittaa, mutta ei poika enää puhunut koko aiheesta. Hän myös usein esittelee peppureikäänsä pyllistelemällä ja osoittelemalla pyllyynsä "kato äiti" taitaa tuokin kuulua ikään??? Vai?
Joo, pienet lapset todellakin voivat esitellä pyllyään ja eivät todellakaan tykkää jos pyllyyn laitetaan esim. kuumelääkettä. Ja varsinkin tuo mitä alussa kerroit kakan kovalla olosta ja verisestä ulosteesta tukee tätä.
Pojalla oli myös pitkään suihku/sauna kammo. Mietin, että johtuukohan siitä Vaarin kanssa yhdessä vietetyistä saunareissuista. Ei meinannut suostua suihkuunkaan millään. Nyt ei ole aikoihin ollut Vaarilla yökylässä ja suihkuttelu kotona taas kelpaa.
Meillä ainakin johtuu siitä, että hiuksia pestessä menee shampoota silmiin. Kannattaa todellakin tutkia ennen hutkimista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri näin. Sitäpaitsi vaari kyllä yrittäisi vähän vähemmän näkyvämmin toimia, jos sillä jotain salattavaa olisi. Tuskin on kiinnostunut seksuaalisesti kuin aikuisita naisista, minun on kyllä vaikea epäillä tuollaista.
mitään kertomaan! Tulee vaan aviokriisi!
Jos vaari olisi pedofiliaan yhtään taipuvainen niin varmasti miehesi sen tietäisi!! Ja itse ei haluaisi lapsiensa olevan yksin vaarin kanssa! Sillä useinhan pedofiilit harrastaa sitä jo oman lapsensa kanssa, enkä usko, että miehelläsi tällaisia traumoja on!
Normaalia, että vanha ihminen saunottaa pojat yksitellen, koska pienissä, vilkkaissa pojissa on kovasti vahtimista ja haluaa varmistaa poikien turvallisuuden. Usein vaarit tykkää muutenkin opettaa pojille normaaleja ns. miesten juttuja:) Kuuluu asiaan:)
Epäilisitkö samaa mummista jos e saunottaa tytöt yksitellen????
Niin ja meidän 6v ja 3v pojat esittelevät usein pyllyjään ja pyllyreikiä ja kikattavat vääränä ja villiintyvät vain kieltämisestä ja kun ekalla kerralla taisin itsekin pojille nauraa niin saivat lisää vettä myllyyn. Täysin normaalia pikkupoikien käytöstä! Ei mitään hälyttävää! Samaa tekee monet naapurien ja tuttavien poikalapset. Tuossa iässä kaikki pissa, kakka, peppu, pippeli jutut kiinnostaa ja naurattaa!
Älä pilaa perheesi elämää turhilla syytöksillä! On kuitenkin miehesi omasta rakkaasta isästä kyse!
Toki ole tarkkaavinen, mutta älä ala kuvittelemaan aläkä laita sanoja lapsesi suuhun! Tuo poikasi toteamus, että älä laita pyllyyn mitään, on varmasti supoista lähtöisin ja kova kakka todellakin aiheuttaa verenvuotoa peräsuolesta!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on kyllä vainoharhaisia.
Silmät kyllä pitää pitää auki mutta noiden perusteella en näkisi minkään olevan vinossa, päinvastoin.
minusta mitään vikaa vaarin toiminnoissa! Ei vanha mies pysty yksin kahta saunottaan. Ja kyllä meilläkin vaarilla on ne omat tärkeät juttunsa. Jos teidän vaarilla on se saunominen. Rauhoittumista ja pientä tarkkailua. Ulostamisvaikeudet ja ummetus kulkee suvussa, joten sekin on normaalia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos vaari tekee jotain poikien pepuille saunassa, ja sanoo sitten että ne ovat heidän kahden välisiä luottamuksellisia miesten juttuja joita tehdään vain niin erityisen tärkeän lapsen kuin inä kanssa, ja että näitä ei kellekään muulle saa kertoa, niin lapsi uskoo tuttua ihmistä.
Sinä selvästi epäilet että jotain on tekeillä.
Luonnollisestikaan et halua olettaa että lähipiirissänne tapahtuisi moista, joten yrität vakuutella itsellesi että kyse on laukkaavasta mielikuvituksesta.
Oletetaan että on jotain tekeillä. Sinä et tee asialle mitään vaan ajattelet että mielikuvituksesi laukkaa. Poikasi kärsivät mahdollisesti usean vuoden ajan vaarinsa hyväksikäytöstä ja sitten lopulta selviää että sellaista on oikeasti tapahtunut.
Sitten:
Poikasi saavat kuulla että epäilit moista jo vuosia sitten, mutta silti laitoit heidät vaarille hoitoon ja vaarin kanssa saunaan. Mitä he ajattelevat ja menevätkö välinne lopullisesti poikki? Voitko ikinä antaa itsellesi anteeksi?
ymmärrä ollenkaan.
mikään näistä asioista ei sinänsä viittaa että mitään olisi tapahtunut mutta JOS olisi peppuun jotain laitettu niin eikös se peppureikä olis ihan rikki?? oletetaan kai että se jokin olisi penis niin kyllähän siellä olis sulkijalihakset yms. ihan pilalla, tai mitä ikinä sinne ois laitettukaan.
ymmärrän että nykypäivänä herkästi epäillään pedofiliasta. eräskin isä sanoi minulle ettei ole koskaan koskenut tyttöönsä, halannut tms. ettei koskaan epäiltäisi pedofiliasta. ja ymmärrän sen nykypäivänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kuvittelet kaiken. lapsesi olisi sekaisin jos vaarisi olisi hyväksikäyttänyt heitä. eivät vaikuta sekavilta tarinasi perusteella. joten elä huoli
oletko tehnyt asialle jotain?
anteeksi mutta huolissani olen tuosta.
itsekin sinuna keskustelisin lasten kanssa yksitellen ja sanoisin juuri että äidille tulee kertoa jos on tapahtunut jotain ja sitten kysyä vaikka mitä tehneet vaarin luona ja saunassa ja tuolleen rauhallisesti.
kyllä uskoisin että lapset sinulle avautuvat asiasta. nimittäin en usko että lapset valehtelevat ja jos on niin kauheaa heistä mennä vaarin luokse niin älä mene.
sanot siellä vaikka mummolle tai sitten vaarille suoraan etteivät pojat halua tulla jostain syystä käymään ja kysyä onko jotain tapahtunut.
tästä näkee yleensä ihmisen ilmeestä jos reagoi oudosti.
mutta vastaile ap onhan kaikki kunnossa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä huolestuin heti kun vaari vie lapset yksitellen saunaan, lapsen peräaukko on verillä, lapsi sanoo "äiti älä laita pyllyyn", pelkää suihkua, esittelee perämystään äidille jne!!! IHAN KAMALAA!!! Lapsiparat!!! Minä ottaisin 100 % etäisyyttä tuosta vaarista kunnes totuus tulee julki! Jotain on tehtävä! älä päästä lapsiasi sinne! Ethän halua että heille tapahtuu pahaa? :(((
Jos vaari olisi pedofiliaan yhtään taipuvainen niin varmasti miehesi sen tietäisi!! Ja itse ei haluaisi lapsiensa olevan yksin vaarin kanssa! Sillä useinhan pedofiilit harrastaa sitä jo oman lapsensa kanssa, enkä usko, että miehelläsi tällaisia traumoja on!Älä pilaa perheesi elämää turhilla syytöksillä! On kuitenkin miehesi omasta rakkaasta isästä kyse!
Tiedätkö miltä tuntuu kun sukulaisten rakas ihminen (aikuinen mies) tunkee kättä sinun, tyttölapsen alushousuihin vaikka kuinka yrität estää?
Sana sanaa vastaan, ja koska sukulaismies on "hyvä tyyppi" eikä vaikuta yhtään epäilyttävältä ja itse olet vain lapsi ja lapsethan puhuvat joskus mitä sattuvat.. kellekään ei uskalla sanoa kun sinua ei uskota. Se mieshän on niin mukava eikä tekisi pahaa kärpäsellekään?
Ahdistusta, syömishäiriötä, masennuksia, alemmuudentunnetta, keskusteluapua, monta monta itkettyä yötä.
Millainen ihminen vaikuttaa pedofiililtä?
http://www.lskl.fi/showPage.php?page_id=41
lastensuojelun keskusliiton sivut
että poliisi ottaa selvää tapauksesta lasten tähden
että en itse näe todellakaan mitään kummallista siinä, että vaari ottaa yhden pojan kerrallaan saunaan. Meillä näin toimitaan joka kerta kun saunotaan. 2-ja 3-vuotiaat lapset samaan aikaan saunassa melskaamassa on vaarallinen yhtälö. meillä mies _haluaa aina_ saunottaa lapset ja tekee sen siis yksi lapsi kerrallaan. Olisikohan syytä epäillä pedofiliasta???!!
meilläkin lapsi sanoo välillä (esim. pukemisen yhteydessä) että ei laiteta mitään pyllyyn -pelkää kuumeen mittausta.
nuorempi on alkanut taas inhota kylpemistä.
Ja molemmat lapset pyllistelevät. Näillä perusteilla voisin siis alkaa syyttää miestäni pedofiliasta???? Oikeesti hei....
vaarin kanssa ilman että itse olisin mukana.
Ei ukit käytä lapsia veskissä, mummot käyttää jos on tarpeen.
Oudolta kuulosti nuo poikasi jutut ja kammot.
Yleensä se hyväksikäyttäjä löytyy lapsen lähipiiristä. Et ole vainoharhainen tässä asiassa.
En veisi 2 & 4 vuotiaita yksin saunaan (1 aik, 2 lasta). Turvallisuusjuttu. Mahdoton valvoa kahta niin pikkuista.
Vatsa voi olla kovalla, se on normaalia.
Toisaalta "ei saa laittaa pyllyyn" -kommentti kuulostaa oudolta.
Sinun on laitettava rajat.
-ei saunareissuja
-vessareissun lapsi hoitaa itse
-valvotut vierailut
Parempi tarkkailla lapsen leikkei kuin kysyy suoraan mummolan tapahtumista.
Eli älä vie hoitoon enää kyseiseen paikkaan,ole itse mukana ja kiellä yhteiset vessa reissut.vetoa siihen, että pojat osaa itse.Vastailee täällä ihminen joka hoitaa lapsena hyväksi käytettyjä,mielestäni joku on pojillanne todellakin hätänä!!!Ottakaa se todidsanne ettei pientenelämä tuhoudu täysin!!