Mitä mieltä tästä vapaa-ajattelijoiden hermostumisesta?

Vapaa-ajattelijoilla siis. Miksei voisi tehdä jotain aidosti mihinkään uskontoon sidottua rakennusta?

Kyllähän kirkkoonkin kuka tahansa saa mennä hiljentymään, ei kyse ole siitä. Minusta kyse on jo symbolisesta eleestä aitoon uskontojen tasa-arvoon. Neutraalissa tilassa kaikki voivat hiljentyä sen asian/jumalan edessä, jonka haluavat.



Suomi on teoriassa tässä(kin) asiassa tasa-arvoinen, mutta käytäntö puuttuu.

Kyllähän uskonnonvapaus takaa KAIKILLE kappeleiden ja temppeleiden rakentamisen. Jos luterilaiset haluavat sellaisen kauppakeskuksen yhteyteen niin mikä ettei. Saavathan vapaa-ajattelijatkin sinne oman toimistonsa pykätä myös, ei sitäkään ole kielletty.



Itse en luterilaisena kaipaa mitään kaikkien uskontojen hiljentymishuonetta vaan ihan oman uskontoni mukaista tilaa ja toimintaa. Suon saman mahdollisuuden kaikille muillekin uskontokunnille ihan vapaasti. Minusta se ON uskonnonvapautta.

ja soisin heidän antavan muillekin vapaata ajatusta. Vapaa ajattelu tuntuu olevan kovin kahlittua.

Minusta kaupunki erityisesti tukee valtauskontoa. Lyön vetoa, että vaikkapa Pakanaverkko ei olisi saanut Narinkkatorille rakentaa yhtikäs mitään. Ja millä rahalla se olisi sen tehnytkään? Muilla tahoilla kun ei ole erityistä verotusoikeutta eikä valtion tukea... ;)



Minusta olisi vain hienoa että kaupunki/valtio kävelisi ihan aitoa tasa-arvoa vastaan kerrankin. Edistäisihän yhteinen tila myös yhteistyötä eri uskonnon edustajien kesken!



Ja eiköhän luterilaisilla ole jo riittämiin tiloja harrastaa oman uskonnon mukaista toimintaa...

tilassa olisi esim. kristillisiä ja islamilaisia symboleja. Kun suhtautumisessa Jeesukseen on niin iso ero.

Minusta kaupunki erityisesti tukee valtauskontoa. Lyön vetoa, että vaikkapa Pakanaverkko ei olisi saanut Narinkkatorille rakentaa yhtikäs mitään. Ja millä rahalla se olisi sen tehnytkään? Muilla tahoilla kun ei ole erityistä verotusoikeutta eikä valtion tukea... ;)

Minusta olisi vain hienoa että kaupunki/valtio kävelisi ihan aitoa tasa-arvoa vastaan kerrankin. Edistäisihän yhteinen tila myös yhteistyötä eri uskonnon edustajien kesken!

Ja eiköhän luterilaisilla ole jo riittämiin tiloja harrastaa oman uskonnon mukaista toimintaa...

Suomalaisista on enemmistö toistaiseksi luterilaisia, joten on luonnollista että kaupunki/valtio tukee valtauskontoa enemmän kun muita. Mutta sikäli kun tiedän Suomessa kaikenlaisista vähemmistöistä kyllä pidetään myös hyvää huolta, ainakin moneen muuhun maahan verrattuna.

Mä en ainakaan halua tehdä mitään yhteistyötä kaikkien uskontojen edustajien kanssa. Kuten esim juuri vapaa-ajattelijoiden. Ne ovat jo moneen otteeseen niin törkeästi loukanneet luterilaisten vakaumusta, ettei heistä ole oikeaan avoimeen yhteistyöhön.

Jokainen luokoon omat symbolinsa ajatuksissaan.

Mutta jokin roti silläkin! Oma verotusoikeus ym. Huhhahhei...



Ja enpä ole kaupungin kuullut antavan tiloja tai maata esim. wiccoille. Tai edes tunnustaa heidän uskoaan virallisesti vaikka wicca täyttää ne perusteet, mitä uskonnon virallistamiseen tarvitaan. (Lisää hakuprosessista voi lukea vaikkapa Titus Hjelmin toimittamasta teoksesta Mitä wicca on?)



On selvääkin selvempää, että Suomessa uskontojen tasa-arvoa ei ole nähty kuin paperilla. Tämä tapaus on taas yksi hyvä esimerkki siitä.



Ihmettelen myös sitä, miksi Vapaa-ajattelijoiden ehdottama neutraali tila olisi niin kauhea asia?

tilassa olisi esim. kristillisiä ja islamilaisia symboleja. Kun suhtautumisessa Jeesukseen on niin iso ero.

Vakaumuksettomassa tilassa on neutraaleja symboleja. tai eihän mikään ole 100% puolueeton, mutta ainakin valtauskontojen symboleita vältetään. Olin kesällä siunaustilaisuudessa Hietaniemen krematoriossa. Siellä on saatu kauniisti toteutettua uskonnoton tila. Kussakin tialisuudessa voi vapaasti käyttää omia tunnuksia ja kaavoja (nuokin, joissa kävin olivat ihan tavalliset luterialiset hautajaiset, tai siis siunaustilaisuus)

Tuossa aloituksen tilanteessa, vapaa-ajattlijat haluavat

1. kritisoida sitä, että julkisia tiloja annetaan uskonnollisten yhteisöjen käyttöön korvauksetta (tila sinänsä on kallista, vakka sisustuksen toteuttaisikin seurakunta)

2. muistuttaa taas, että ei ole itsestään selvää, että kirkko on se ainoa yhteisö, joka tiloja voisi haluta käyttää, meitä on moneksi.

Kokoomus muuten on suurin puolue. pitäsikö valtion tukea Kokoomusta erityisen paljon ja antaa sille vaikka verotusoikeus - myös yhteisöihin?

Minusta kaupunki erityisesti tukee valtauskontoa. Lyön vetoa, että vaikkapa Pakanaverkko ei olisi saanut Narinkkatorille rakentaa yhtikäs mitään. Ja millä rahalla se olisi sen tehnytkään? Muilla tahoilla kun ei ole erityistä verotusoikeutta eikä valtion tukea... ;) Minusta olisi vain hienoa että kaupunki/valtio kävelisi ihan aitoa tasa-arvoa vastaan kerrankin. Edistäisihän yhteinen tila myös yhteistyötä eri uskonnon edustajien kesken! Ja eiköhän luterilaisilla ole jo riittämiin tiloja harrastaa oman uskonnon mukaista toimintaa...

Luterilaista kirkkoa pönkitetään jo tarpeeksi kirkollisverotuksen kautta. Ja kaupunki on jo täynnä kirkkoja, Kampin läheisyydessäkin on mm. Temppeliaukion kirkko. Jos haluaa rukoilla, niin sinne varmaan jaksaa kävellä.

Olisi täälläkin toinen ääni kellossa jos kaupunki olisi tukemassa moskeijan rakentamista tuohon noin keskeiselle paikalle. Vaikka varmaan PK-seudun hartaista uskovaisista suurempi osa on muslimeja kuin kristittyjä ja heillä olisi näin ollen enemmän käyttöä rukoushuoneelle.

Uskonnonvapaus on oikeus tunnustaa ja harjoittaa haluamaansa uskontoa tai olla tunnustamatta mitään uskontoa. (wikipedia)

edustavansa, tarkoittaa sitä että valtio tukee/on tukematta tasapuolisesti eri uskontoja.

Joskin tästä huolimatta olen toki sitä mieltä, että suurinta uskontokuntaa on tuettava toki enemmän, mutta kuten sanottua - joku roti siinäkin.

Käytäisiin pyytämässä jumalalta anteeksi, että on tuhlattu rahaa, vai pyytämässä lupa saada tuhlata vielä enemmän? Todella naurettavaa. Kauppakeskukset ovat kauppakeskuksia, materialismin ilmentymiä.



Hiljentymistä ja lepäämistä varten siellä on kahviloita. Jos kirkkoa kaipaa, silloin mennään kirkkoon eikä vaadita jotain erityisoikeuksia ja "omaa" tilaa, jossa saa olla erillään syntisestä rahvaasta.

Ja eiköhän luterilaisilla ole jo riittämiin tiloja harrastaa oman uskonnon mukaista toimintaa...

Miten pitkä matka Kampin keskuksesta onkaan lähimpään ev.lut. hartaudenharjoituspaikkaan? Kilometri?

Saavathan vapaa-ajattelijatkin sinne oman toimistonsa pykätä myös, ei sitäkään ole kielletty.

Ihan varmasti saavat ilmaiseksi, ilman mitään vuokria ja vastaavia. Juu ihan varmasti.

tosin tässä nähdään jälleen syy siihen, miksi evakelisluterilaisen kirkon on yksiselitteisesti PAKKO hyväksyä naispappeus, homoliittot ja muu, joka on valtion kannalta hyväksyttävää.



Mutta vapaaajattelijoilakin on asiallinen pointti, kirkon ja valtion/kunnan/minkä tahansa virallisen instanssin petikaveruus on hyvä pitää mielessä ja koetella sen rajoja säännöllisesti. Ovat tuollaiset lemänkaupat kuitenkin lähtökohtaisesti aina hieman arveluttavaa ja silmälläpidettävää touhua.