Lue keskustelun säännöt.
Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
14.02.2026 |
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (4060)
"Voitko antaa kohdan? En löydä. "
Varmasti jos oikein pinnistät niin ymmärrät että valehtelu on kielletty jo ihan 10 käskyssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhassa testamentissa israelilaiset tuhoavat yhdessä sodassa n. 320 kaupunkia. Koko kautena mistään syystä on ehkä tuhoutunut 2 tai 3 kaupunkia. Osa listatuista oli tuhoutunut ihan eri aikana. Mitään Vanhan Testamentin kuvaamaa valloitussotaa ei ollut. Joten ei se ainakaan KAIKKITIETÄVÄN Jumalan sanaa ole. Jopa Kalevalan taisteluissa Pohjoista vastaan on enemmän historiallisuutta mukana.
Jahve oli yksi El jumalan lapsista, jota Israelilaisten piti palvoa. Alunperin Jahve oli sodan jumala (likimain sama kuin Mars), joten keksitty sota sopi uskoon hyvin.
Vierailija kirjoitti:
"Voitko antaa kohdan? En löydä. "
Varmasti jos oikein pinnistät niin ymmärrät että valehtelu on kielletty jo ihan 10 käskyssä.
Eri: Et siis löytänyt.
"Eri: Et siis löytänyt."
Jeesus ei ihan yhtä suoraa käskyä anna kuin 10 käskyä mutta samaa voi tulkita tarkoittavan esim. Matteuksen evankeliumi 15:18-19:
"15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset."
"Eri: Et siis löytänyt."
Oletko siis sitä mieltä että Jeesus hyväksyy valehtelun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Voitko antaa kohdan? En löydä. "
Varmasti jos oikein pinnistät niin ymmärrät että valehtelu on kielletty jo ihan 10 käskyssä.
Eri: Et siis löytänyt.
Luukas 18. luvussa Jeesus viittaa 10 käskyyn eritellen niistä muutaman.
"Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin. Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'." Mutta hän sanoi: "Tätä kaikkea minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
Vierailija kirjoitti:
"Eri: Et siis löytänyt."
Oletko siis sitä mieltä että Jeesus hyväksyy valehtelun?
Sama: Ei vaan on hyvä jos joskus myös uskova perustaa käsityksensä Raamattuun. Niin iso osa uskovien väitteistä tulee legendoista jne. lähteistä, joita ei oikeasti ole koskaan hyväksytty oppilähteiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Roomalaiskirjeen 1. luku haastaa ihmisen:
"Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa, sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt."
Monet arvostavat tiedettä. Ei vain yksi tai kaksi tieteen tutkijaa, vaan useampi on tullut siihen tulokseen, että on olemassa Jumala, Luoja, kaiken näkyväisen suunnitellut henki. Osalle ei tämäkään kelpaa. Eivät mitkään todisteet siitä, mitä omat silmät näkevät. Eikä se, mitä toisten silmät ovat nähneet ja tutkijat selvittäneet. Monimutkaisia järjestelmällistä ja loogista olemassaoloa luonnon täydeltä. Tarkkaan ohjelmoitua tietoa solutasolla, yksityiskohtaista ja hienovaraista.
Vierailija kirjoitti:
"Eri: Et siis löytänyt."
Oletko siis sitä mieltä että Jeesus hyväksyy valehtelun?
Jeesus ei itse noudattanut 10 käskyä täysin, niin hyvä tarkistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Nyt sinun täytyy ymmärtää asioita hieman monipuolisemmin.”
Ei vaan sinun täytyy nyt ymmärtää se yksinkertainen tosiasia että minkään ylimääräisen kärsimyksen aiheuttaminen on sekä julmaa että kaikkien määritelmien mukaan pahaa. Jos saman asian voi tehdä ilman kärsimystä, se pitää tehdä niin tai on paha. Ja kaikkivaltiaalla on aina käytössään maailman kaikki vaihtoehdot, ei vain ne kärsimystä sisältävät.Valitettavasti jos haluaa uskoa Jumalaan kovin kirjaimellisesti, ajautuu sinun laillasi loputtomasti puolustelemaan pahoja asioita ja kärsimystä sekä selittämään ne rakkaudeksi. Se on minusta pelottavaa.
Olen näkijä ja luotan saamani tietoon. Olet ehkä hieman lapsellinen?
Mihin Raamatuntekstiin viittaat sanoessasi olevasi näkijä?
En mihinkään.
Sitten sinua ei kannata kuunnella. Henkiparantajat on oma ryhmänsä, eikä kuulu Raamatulliseen kontekstiin.
Ei ole pakko kuunnella. Olen kuitenkin heittämällä fiksumpi Jumalan suhteen kuin suurin osa täällä kommentoivista joten on tietenkin oma valinta heikentää omaa kehittymistä kuuntelemalla vääriä ihmisiä. Jumalasta voi puhua kuka tahansa, siihen ei tarvita raamattua eikä uskontoja.
Ei se nyt kauhean fiksua ole väittää olematonta olevaksi kun ei ole näyttöä.
Näyttöähän on paljonkin mutta jostain syystä mikään ei riitä osalle. Kun viitsisit etsiä tietoa niin sitä on kyllä saatavilla. Kaadettu vesi ei kaivossa pysy.
Sano edes yksi!
Aloita lukemalla tämä ketju
Höpsistä pussiin. Ettäkö Vauva- palsta jotain todistaa? Ootpa hauska.
Ketjussa on esitetty suuntia joista voit aloittaa etsimisen.
Etkö osaa edes yhtä nimetä?
Minä vastaan viitaten aiemmin mainittuun Jumalan hengen tehtyä ihmisen hengen eläväksi.
????? VT:n luomiskertomus on todiste? Tämä selvä:-D
Jumalanhenki tekee tänäänkin perisynnin turmeleman ihmisen hengen eläväksi.
"Teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä."
Miksi Jumala sallii pahan?
No mitä jos hän ei sallisi? Uskoisivatko silloin kaikki Häneen ihan vain koska hän hyvyydessään torjuu kaiken pahan ja antaa meidän ihmisten elää yltäkylläisyydessä ja tavaran paljoudessa? Juovuksissa omaisuudestamme?
Kyllä Raamattu meille näyttää ja oma aikamme näyttää, että menestyvät, pärjäävät, terveet, rikkaat ja ilman isoja vastoinkäymisiä elävät ihmiset paisuvat omassa itsessään, koska mihin he menestymisensä keskellä Jumalaa tarvitsevat? Eivät mihinkään!
Usein vastoinkäymiset, sairaudet ja köyhyys pysäyttävät ihmistä edes vähän miettimään omaa elämäänsä ja sitä, mitä muuta on olemassa kuin tämä näkyvä. Ravistelu saa useat ihmiset etsimään Jumalaa. Menestys ja rikkaus ovat usein vain este.
Tämä ei ole tyhjentävä viesti. Ei alle 10 riviin saa kuin raapaistua pintaa. Jobin kirja Raamatussa antaa enemmän rivejä aiheen pohdinnalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eri: Et siis löytänyt."
Oletko siis sitä mieltä että Jeesus hyväksyy valehtelun?
Jeesus ei itse noudattanut 10 käskyä täysin, niin hyvä tarkistaa.
Mitä?
Vierailija kirjoitti:
Roomalaiskirjeen 1. luku haastaa ihmisen:
"Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa, sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt."
Monet arvostavat tiedettä. Ei vain yksi tai kaksi tieteen tutkijaa, vaan useampi on tullut siihen tulokseen, että on olemassa Jumala, Luoja, kaiken näkyväisen suunnitellut henki. Osalle ei tämäkään kelpaa. Eivät mitkään todisteet siitä, mitä omat silmät näkevät. Eikä se, mitä toisten silmät ovat nähneet ja tutkijat selvittäneet. Monimutkaisia järjestelmällistä ja loogista olemassaoloa luonnon täydeltä. Tarkkaan ohjelmoitua tietoa solutasolla, yksityiskohtaista ja hienovaraista.
Huumoria tarjoilit... "Jopa kolme tutkijaa maailmassa uskoo Jumalaan"
Tiedätkö kuinka moni norjalainen uskoo peikkoihin?
Kun samaan aikaan väitetään että Jeesus on ensimmäinen ja ainut kuolleista noussut, ja sama "pyhä" kirjasto väittää niin monen muunkin nousseen kuolleista ennen häntä, niin tekstiä ei voi ottaa mitenkään vakavasti. Jos Raamattu paljastaa mitään, niin sen että se ei voi olla Jumalan sanaa missään nimessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eri: Et siis löytänyt."
Oletko siis sitä mieltä että Jeesus hyväksyy valehtelun?
Jeesus ei itse noudattanut 10 käskyä täysin, niin hyvä tarkistaa.
Jos Jeesus ei olisi noudattanut kaikkea täydellisesti, ei meillä olisi syntien anteeksiantamusta.
Jeesus tuli näyttämään monet ihmisten säännöt turhiksi ja osoitti kuinka ihminen itse on keksinyt sääntöjä ja niiden tulkintoja, kun porukka ei uskaltanut kävellä sapattina liian pitää matkaa tai hoitaa pakollisia työtehviä silloin. Ei Jumala mitään virstamäärää ollut antanut eikä kieltänyt auttamasta pulaan joutunutta elukkaa tai ihmistä. Ei se ollut sellaista työntekoa, josta piti sapattina levätä.
Jeesus oli ajatuksia myöten synnitön, vilpitön ja puhdas. Hän oli Jumalalle kelpaava uhri ja todistuksena siitä on hänen voittonsa kuolemasta. Jokainen uskoon tullut Pyhän Hengen johdatuksessa oleva tunnistaa ja tunnustaa tämän, taivaallisen elämän. Jeesus on Jumala.
"Monet arvostavat tiedettä. Ei vain yksi tai kaksi tieteen tutkijaa, vaan useampi on tullut siihen tulokseen, että on olemassa Jumala, Luoja, kaiken näkyväisen suunnitellut henki. "
Tullut ehkä henkilökohtaisella tasolla siihen uskoon mutta eivät hekään väitä että siitä jotain tieteellisiä todisteita olisi.
"Osalle ei tämäkään kelpaa. Eivät mitkään todisteet siitä, mitä omat silmät näkevät"
Koska ne eivät ole mitään tieteellisiä todisteita että ihmisestä vain tuntuu että jokun pitää olla Jumalan aikaansaannosta.
"Monimutkaisia järjestelmällistä ja loogista olemassaoloa luonnon täydeltä. Tarkkaan ohjelmoitua tietoa solutasolla, yksityiskohtaista ja hienovaraista."
Mihinkään tuosta ei tarvita Jumalaa. Raamatun luomiskertomus ei sitäpaitsi kerro edes sinne päin oikein elämän synnystä ja kehityksestä joten jo se sulkee ainakin Raamatun versio aika lailla pois laskuista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eri: Et siis löytänyt."
Oletko siis sitä mieltä että Jeesus hyväksyy valehtelun?
Jeesus ei itse noudattanut 10 käskyä täysin, niin hyvä tarkistaa.
Mitä?
Jeesuksen käskyt ja toiminta on ristiriidassa kymmen käskyn kanssa. Eikä kyse ole ainoastaan sapatista.
Matteuksen evankeliumi:
5:37 vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
"Usein vastoinkäymiset, sairaudet ja köyhyys pysäyttävät ihmistä edes vähän miettimään omaa elämäänsä ja sitä, mitä muuta on olemassa kuin tämä näkyvä. Ravistelu saa useat ihmiset etsimään Jumalaa."
Aivan varmasti vanhemmat joiden lapsi kuolee pitkään kärsittyään syöpään ryntäävät sen jälkeen etsimään sitä jumalaa joka on sen heidän lapselleen aiheuttanut.
"Miksi Jumala sallii pahan? No mitä jos hän ei sallisi?"
Ongelma ei ole vain se että Jumala sallii pahan vaan että hän ihan tietoisesti aiheuttaa sitä. Ja myös ihan kohtuuttomissa määrin osalle ihmisistä ja ei juuri ollenkaan toisille.
Voitko antaa kohdan? En löydä.