Lue keskustelun säännöt.
Iltalehti:Äiti ei saa lohtua Valviran sairaalalle antamista moitteista - Julius eli vain pari päivää
28.06.2017 |
Synnytys lähti etenemään sairaalassa aluksi normaalisti. Virpiä kuitenkin huoletti, miten virheasennossa oleva vauva saadaan syntymään.
- Lääkäri sanoi, että kun synnytys lähtee etenemään, vauva sieltä laskeutuu. Maha oli kuin kivi. Kätilön mukaan sekin kuului asiaan.
Kommentit (92)
Ihmisiä ne kätilöt ja lääkäritkin on. Niillä on henkilökohtaisessa elämässään ongelmia, kiirettä, työstressiä, väsymystä, työhönsä kyllästymistä. Joku hoidettava tuntuu läheisemmältä ja miellyttävämmältä kuin joku toinen. Joitakin hoidettavia pitää vain sietää.
Monet "synnytysammattilaiset" lisäksi suhtautuvat hoidettavien toiveisiin ja ajatuksiin ylimielisesti, ja haluavat päteä omalla "osaamisellaan". Sektiota vastustetaan monesti vain ihan vastustamisen ilosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä päänahan irtoaminen on ilmeisesti ihan kuolinsyyraportissa ja Valviran papereissa todettu asia. Iltalehdessä mainitaan mm. seuraavaa:
"Juliuksen tärkeimmäksi kuolemansyyksi todettiin vaikea syntymäasfyksia. Muiksi merkittäviksi kuolemansyiksi todettiin vaikea aivosairaus ja kalvojänteen alainen päälakiverenvuoto. Lapsen päänahka oli irronnut aivoista kokonaan imukuppisynnytyksessä."
Eli kovaa on yritetty riuhtoa kun on tajuttu, liian myöhään tosin, tilanteen todellinen vakavuus.
Epäilen vain, että toimittajalla on tullut nyt pieni ajatus-/kirjoitusvirhe, kun on noin mennyt kirjoittamaan. Päänahka ei voi irrota aivoista, koska se ei ole niissä kiinni. Aivojen tilalla pitäisi varmaankin olla sana kallo.
Tuo synnytys on ollut teurastus. Lapsi ja äiti revitty rikki.
Ymmärrän äidin tuskan. On selvää ettei tuosta heti toivu. On kuitenkin jaksettava niiden elävien lasten vuoksi ja pyrittävä heidän turvaamaan olemassa olevien kasvu ja kehitys. Nyt tämä ei ilmeisesti toteudu.
Ihmettelen yhtä asiaa että vanhempi poika sai nimetä uuden tulokkaan. Pitääkö tätä kukaan muu outona asiana? Oliko perheessä aiemminkaan asiat kunnossa kun lapselle annettiin noin iso vastuu?
Äidin kohdalla loppui lastenteko kun kohtu jouduttiin poistamaan. Uskon että iso osa suruprosessista johtuu tästä. Jos oli tarkoitus lisääntyä ilman ehkäisyä.
Äidin on nyt syytä ryhdistäytyä. Hoitaa elävät lapsensa. Opiskella jos ei ole ammattia ja mennä töihin.
Tapahtunutta ei mikään enää muuta ja elämän on jatkuttava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Suomess mailman huonoimat kätilöt
No jos totta puhutaan niin tilastollisesti taitaa olla maailman parhaimmasta päästä. Suomessa 100.000 Raskautta ja synnytystä kohden kuolee 7,2 naista. Tosin tässä on siis laskettu ne tapaukset, joissa äiti kuolee, mutta lapsi jää henkiin (MMR), USA:ssa luku on 16,7, Ranskassa. 10,0, Virossa 22,5, Venäjällä 34,1, Kiinasa 40,1, Turkisssa 57,9, Marokossa 124,0, Bangladeshissa 338,3, Afganistanissa 1575,1.
No jos totta puhutaan, niin Suomi ei todellakaan ole prhaasta päästä.
Kyllä, Suomessa kuolee 7,2 synnyttäjää / 100.000 synnytystä. Kuudessatoista maassa se luku on pienempi. Katso itse:
http://www.terve.fi/raskaus-ja-odotus/tilastot-sen-kertovat-synnytyspel…
Vierailija kirjoitti:
On kuitenkin aika haettua haukkua lääkärit ja kätilöt osaamattomiksi tunareiksi yksittäisen tapauksen vuoksi. Suomessa kun kuitenkin on maailman mittakaavassa erittäin turvallista olla raskaana ja synnyttää.
Tämä oli ikävä tapahtuma kaikin puolin, mutta onko surussa piehtaroiminen ja syyllisten jaagaaminen niin, että äiti on ja pysyy itse työkyvyttömänä lopun elämää ja perheen lapsetkin ovat aivan sekaisin siinä sivussa, enää normaalia sekään? Kuollutta lasta ei mikään takaisin tuo, mutta tällä perheellä sentään oli jo kolme lasta ennestään.
On olemassa muitakin, ja rakentavampia, tapoja kiinnittää huomiota potilashoidon ongelmiin.
"Onhan meillä noita"-asenne. Hienoa. Samalla perusteella voidaan jättää esim. 95% kotihoidon asiakkaina olevista vanhuksista ilman ruokaa, koska ne ovat vain yksittäistapauksia ja suurinta osaa kuitenkin ruokitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No siis Suomessahan tämä huomautus on ankarin toimenpide, minkä hyväveli antaa toiselle.
Muissa maissa on selkeät vastuussa olevat henkilöt, joiden tilalle valitaan pätevämmät, kun hommat ei onnistu.
Tässä demokratian /oikeusvaltion erot vs. leikkidemokratia. Suomessa viranomaisten vastuu on lähinnä tyyppiä Neuvostoliiton viranomaisvastuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Suomess mailman huonoimat kätilöt
No jos totta puhutaan niin tilastollisesti taitaa olla maailman parhaimmasta päästä. Suomessa 100.000 Raskautta ja synnytystä kohden kuolee 7,2 naista. Tosin tässä on siis laskettu ne tapaukset, joissa äiti kuolee, mutta lapsi jää henkiin (MMR), USA:ssa luku on 16,7, Ranskassa. 10,0, Virossa 22,5, Venäjällä 34,1, Kiinasa 40,1, Turkisssa 57,9, Marokossa 124,0, Bangladeshissa 338,3, Afganistanissa 1575,1.
No jos totta puhutaan, niin Suomi ei todellakaan ole prhaasta päästä.
Kyllä, Suomessa kuolee 7,2 synnyttäjää / 100.000 synnytystä. Kuudessatoista maassa se luku on pienempi. Katso itse:
http://www.terve.fi/raskaus-ja-odotus/tilastot-sen-kertovat-synnytyspel…
Ja taas alkaa tulla vuoden 2008 tilastoja, vaikka uudempia olisi netti pullollaan. Kerro mulle, miksi sulle on tärkeää, että synnytyksiä Suomessa pidettäisiin äitipalstoilla vaarallisempina kuin ne ovatkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä tilastot ovat aina hieman vaikeasti tulkittavia, koska eri maissa on eri tilastointiperusteet, ja esimerkiksi äitien kuolemia synnytyksessä ei välttämättä satu vuoden aikana yhtään Suomessa. Mikään maa ei ole aina ykkönen, mutta Suomi kokonaisuutena sijoittuu todella hyvin.
Aina on hyvä miettiä myös sitä, mitä tilastot mittaavat. Esimerkiksi vastasyntyneiden kuolleisuudessa tapahtui Suomessa huikea pudotus, kun rakenneultra tuli kaikkien saataville. Paraniko vauvojen tehohoito? Ei. Ne vauvat, jotka ennen kuolivat pian syntymänsä jälkeen, abortoidaan nykyään ennen viikkoa 24.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Suomess mailman huonoimat kätilöt
No jos totta puhutaan niin tilastollisesti taitaa olla maailman parhaimmasta päästä. Suomessa 100.000 Raskautta ja synnytystä kohden kuolee 7,2 naista. Tosin tässä on siis laskettu ne tapaukset, joissa äiti kuolee, mutta lapsi jää henkiin (MMR), USA:ssa luku on 16,7, Ranskassa. 10,0, Virossa 22,5, Venäjällä 34,1, Kiinasa 40,1, Turkisssa 57,9, Marokossa 124,0, Bangladeshissa 338,3, Afganistanissa 1575,1.
No jos totta puhutaan, niin Suomi ei todellakaan ole prhaasta päästä.
Kyllä, Suomessa kuolee 7,2 synnyttäjää / 100.000 synnytystä. Kuudessatoista maassa se luku on pienempi. Katso itse:
http://www.terve.fi/raskaus-ja-odotus/tilastot-sen-kertovat-synnytyspel…
Ja taas alkaa tulla vuoden 2008 tilastoja, vaikka uudempia olisi netti pullollaan. Kerro mulle, miksi sulle on tärkeää, että synnytyksiä Suomessa pidettäisiin äitipalstoilla vaarallisempina kuin ne ovatkaan.
Kyseessä ei ole vuoden 2008 synnytyskuolematilasto, vaan vuosien 1990-2008 aikana kerätty tilasto eri maiden vuosittaisesta keskiarvosta.
Vaikka kuinka tyrkyttäisit jokaisessa keskustelussa jotain yhden yksittäisen vuoden (sitä vuoden 2015) tilastoa, jona vuonna Suomessa on kuollut vain 5, niin jos katsotaan vaikka vuosien 2000-2016 keskiarvotilastoja on luku heti suurempi.
Ne ihan viralliset, toistaiseksi voimassa olevat Euroopan tilastot ovat tuolla, tarkista vaikka sieltä:
http://www.europeristat.com/images/doc/Peristat%202013%20V2.pdf
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo synnytys on ollut teurastus. Lapsi ja äiti revitty rikki.
Ymmärrän äidin tuskan. On selvää ettei tuosta heti toivu. On kuitenkin jaksettava niiden elävien lasten vuoksi ja pyrittävä heidän turvaamaan olemassa olevien kasvu ja kehitys. Nyt tämä ei ilmeisesti toteudu.
Ihmettelen yhtä asiaa että vanhempi poika sai nimetä uuden tulokkaan. Pitääkö tätä kukaan muu outona asiana? Oliko perheessä aiemminkaan asiat kunnossa kun lapselle annettiin noin iso vastuu?
Äidin kohdalla loppui lastenteko kun kohtu jouduttiin poistamaan. Uskon että iso osa suruprosessista johtuu tästä. Jos oli tarkoitus lisääntyä ilman ehkäisyä.
Äidin on nyt syytä ryhdistäytyä. Hoitaa elävät lapsensa. Opiskella jos ei ole ammattia ja mennä töihin.
Tapahtunutta ei mikään enää muuta ja elämän on jatkuttava.
Samansuuntaiset ajatukset myös minulla. Perheen mahdollisilla lisääntymisstrategioilla en viitsi ruveta kuitenkaan spekuloimaan. Mutta eteenpäin pitäisi kuitenkin pyrkiä.
t. #40
Tämä on surullinen esimerkki siitä, kuinka Suomessa vallitsee "luonnollisen synnyttämisen" liiallinen kulttuuri. Sairaaloissa sektiota vältellään kuin ruttoa. Ja näitä otsikon esimerkkejä riittää enemmänki kuin vain tämä!
Itse olen ammattini kautta läheltä seurannut tätä kyseistä "muotia".
Itse en uskalla ikinä synnyttää alakautta, enkä tiedä haluanko synnyttää muutenkaan koska tiedän että se luomusynnytyksen käännytystyö aloitetaan pelkopolilla heti kun sanoo sanan sektio.
Fakta kuitenkin on se että suunniteltu sektio on yleensä vauvalle turvallisempi, äidille tietysti isompi riski kuin tavallinen onnistunut alatiesynnytys ja toipumisaika sektiossa on pidempi. Jos kuitenkin sektio tehdään suunnitellusti, niin yleensä se on hyvin turvallinen molemmille.
Käsittämätöntä että nykyään saa vielä olla alalla lääkäreitä ja kätilöitä jotka jyräävät äidin toiveet ja pyynnöt täysin! Faktat saa ja pitää kertoa ja asioista keskustella, mutta jos odottava äiti haluaa ehdottomasti sektion, kyllä se mielestäni pitäisi silloin tehdä mukisematta. En ymmärrä ollenkaan sitä että puhutaan potilaan oikeuksista ja valinnanvapaudesta, mutta raskaanaolevalla ei taas tunnu olevan minkäänlaista määräämisoikeutta omaan vartaloonsa ja lapseensa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Linkki viittaa Lancetin tilastoihin, ja Lancetilla on saatavana huomattavasti laajempia ja tuoreempia tilastoja, esimerkiksi 1990-2015.
Kerro nyt mitä sinä tällä saat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kuitenkin aika haettua haukkua lääkärit ja kätilöt osaamattomiksi tunareiksi yksittäisen tapauksen vuoksi. Suomessa kun kuitenkin on maailman mittakaavassa erittäin turvallista olla raskaana ja synnyttää.
Tämä oli ikävä tapahtuma kaikin puolin, mutta onko surussa piehtaroiminen ja syyllisten jaagaaminen niin, että äiti on ja pysyy itse työkyvyttömänä lopun elämää ja perheen lapsetkin ovat aivan sekaisin siinä sivussa, enää normaalia sekään? Kuollutta lasta ei mikään takaisin tuo, mutta tällä perheellä sentään oli jo kolme lasta ennestään.
On olemassa muitakin, ja rakentavampia, tapoja kiinnittää huomiota potilashoidon ongelmiin.
"Onhan meillä noita"-asenne. Hienoa. Samalla perusteella voidaan jättää esim. 95% kotihoidon asiakkaina olevista vanhuksista ilman ruokaa, koska ne ovat vain yksittäistapauksia ja suurinta osaa kuitenkin ruokitaan.
Hienosti ja tarkoituksellisesti väärin ymmärretty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Suomess mailman huonoimat kätilöt
No jos totta puhutaan niin tilastollisesti taitaa olla maailman parhaimmasta päästä. Suomessa 100.000 Raskautta ja synnytystä kohden kuolee 7,2 naista. Tosin tässä on siis laskettu ne tapaukset, joissa äiti kuolee, mutta lapsi jää henkiin (MMR), USA:ssa luku on 16,7, Ranskassa. 10,0, Virossa 22,5, Venäjällä 34,1, Kiinasa 40,1, Turkisssa 57,9, Marokossa 124,0, Bangladeshissa 338,3, Afganistanissa 1575,1.
No jos totta puhutaan, niin Suomi ei todellakaan ole prhaasta päästä.
Kyllä, Suomessa kuolee 7,2 synnyttäjää / 100.000 synnytystä. Kuudessatoista maassa se luku on pienempi. Katso itse:
http://www.terve.fi/raskaus-ja-odotus/tilastot-sen-kertovat-synnytyspel…
No eihän. 1996 - 2015 kuoli 52 äitiä, mikä tekee noin 2,6 tapausta/vuosi.
Äitiyskuolemat ovat kansainvälisestikin erittäin harvinaisia. Suomessa äitiyskuolemia tapahtuu keskimäärin 2 vuodessa, EU:n alueella 5, Euroopan alueella 12 ja Venäjällä 18.
Heino kertoo, että tutkimusten mukaan keisarileikkauksissa on 3–4 kertaa suurempi äitiyskuolleisuusriski.
Näin MTV3:n uutinen viime vuodelta kertoo.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/24-vuotias-ensisynnyttaja-…
Näköjään lainaus meni vituralleen, koska lainattavassa oli linkkejä, mutta siis synnyttäjien kuolleisuus ei meillä ole 7,2 /100 000 vaan reilusti alle puolet siitä, keskimäärin 2,6 / vuosi viimeisen 20 vuoden ajalla.
Voi tätä av-meininkiä. Lukekaa nyt itse edes niitä linkkejänne. Vastaajan 51 linkin takana kerrotaan Suomen äitiyskuolleisuudeksi 4,7, ja sama henkilö inttää kovasti luvun olevan 7,2.
Ja tosiaan koko ajan pyöritellään vuosikymmenen takaisia tilastoja, vaikka uudempiakin olisi.
Sitten vielä sellainen pikkujuttu kuin äitiyskuolleisuuden määritelmä. Eli katsotaanko äitiyskuolleisuuteen pelkkä syntymäajankohdan kuolleisuus, vai myös raskausaika ja vauva-aika? Jos äiti kuolee synnytyksestä riippumattomasta syystä, lasketaanko se äitiyskuolleisuuteen?
Eri maiden käytännöt vaihtelevat, eli ihan typerää jankata, onko joku luku desimaalin korkeampi jossakin maassa.
Vierailija kirjoitti:
Sitten vielä sellainen pikkujuttu kuin äitiyskuolleisuuden määritelmä. Eli katsotaanko äitiyskuolleisuuteen pelkkä syntymäajankohdan kuolleisuus, vai myös raskausaika ja vauva-aika? Jos äiti kuolee synnytyksestä riippumattomasta syystä, lasketaanko se äitiyskuolleisuuteen?
Eri maiden käytännöt vaihtelevat, eli ihan typerää jankata, onko joku luku desimaalin korkeampi jossakin maassa.
Jollakin on nyt todella, todella vakava luetunymmärtämisongelma...
" Ne ihan viralliset, toistaiseksi voimassa olevat Euroopan tilastot ovat tuolla, tarkista vaikka sieltä:
http://www.europeristat.com/images/doc/Peristat%202013%20V2.pdf "
Vierailija kirjoitti:
Voi tätä av-meininkiä. Lukekaa nyt itse edes niitä linkkejänne. Vastaajan 51 linkin takana kerrotaan Suomen äitiyskuolleisuudeksi 4,7, ja sama henkilö inttää kovasti luvun olevan 7,2.
Ja tosiaan koko ajan pyöritellään vuosikymmenen takaisia tilastoja, vaikka uudempiakin olisi.
Pientä korjausta...
Ne "vuosikymmenen takaiset tilastot" toi kylläkin esiin vastaaja 31 http://www.vauva.fi/comment/30260814#comment-30260814 joka intti Suomen olevan huippumaa luvulla 7,2.
Vastaajan 46 viestissä http://www.vauva.fi/comment/30261735#comment-30261735 kritisoitiin vastaajan 31 viestiä.
Viestissäsi 49 http://www.vauva.fi/comment/30261990#comment-30261990 sinä hyökkäsit vastaajan 46 kimppuun, vaikka oikea osoite olisi ollut vastaaja 31.
Viestissä 51 http://www.vauva.fi/comment/30262224#comment-30262224 korjattiin sinun viestissäsi 49 esiintyvä asiavirhe, sekä esitettiin virallinen, toistaiseksi voimassa oleva tilasto.
Ja tutkituta nuo skitsofreniaan liittyvät vainoharhat siitä, että kaikki jotka ovat kanssasi eri mieltä ovat yksi ja sama sinua vainoava henkilö.
Johtuisiko esim. paskoista päättäjistä joita ei kiinnosta terveydenhuollon ongelmat?