vegaanit :onko nisäkkään elämä arvokkaampi kuin kalan?

Onko ihmisen elämä arvokkaampi kuin koiran? 

Ja joo,täysin vegaani ei syö kalaakaan,mutta siis...

Oikea vegaani ei halua kehostaan eläinten hautausmaata 

Mä oon vege, koska se on ekologisempaa (enkä mistään moraalisista syistä).

En kommentoi tuohon kakkoseen,koska se ei nyt kuulu asiaan.puhun elämäntapa-ruokavaliosta enkä ole keskustelemassa ihmisen ja lemmikin tasa-arvoisuudesta tai eriarvoisuudesta. Jokainen elämä on arvokas. Ap

miksi lihansyöjät ei saa vastata? pystyn tappamaan kalan itse , mutta sikaa en voi joten luotan ammattitappajiin. eli kala on minulle arvottomampi kuin sika. 

Mutta nyt puhutaan juuri niistä moraalisista syistä.

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:49"]

En kommentoi tuohon kakkoseen,koska se ei nyt kuulu asiaan.puhun elämäntapa-ruokavaliosta enkä ole keskustelemassa ihmisen ja lemmikin tasa-arvoisuudesta tai eriarvoisuudesta. Jokainen elämä on arvokas. Ap

[/quote] 

Mielestäni 2 vastaus on juuri vastaus sinulle. Tietyt elämiet on arvokkaampi kuin toiset. Ihmisen ja eläimen arvo on huikea 

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:49"]

En kommentoi tuohon kakkoseen,koska se ei nyt kuulu asiaan.puhun elämäntapa-ruokavaliosta enkä ole keskustelemassa ihmisen ja lemmikin tasa-arvoisuudesta tai eriarvoisuudesta. Jokainen elämä on arvokas. Ap

[/quote] 

Mielestäni 2 vastaus on juuri vastaus sinulle. Tietyt elämiet on arvokkaampi kuin toiset. Ihmisen ja eläimen arvo on huikea 

[/quote] ero on huikea, siis 

Tapatteko te vegaanit hyttysen iholta? Entä, jos asuntoon ilmestyy lutikoita?

Pelastatte varmaan lutikat tulipalossa mieluummin kuin naapurin lapsen? Eikö vain?

Vegaanithan eivät syö kalaa ikinä. Jos syö kalaa on ns. pesco-vegetaristi eli kasvis- ja kalansyöjä. 

Minulle nisäkkään elämä ei ole arvokkaampi kuin kalan. Eikä myöskään arvokkaampi kuin leppäkertun tai muurahaisen. 

Toisaalta minusta päätös syödä tai olla syömättä eläimiä ei välttämättä ole arvokysymys ollenkaan. Osalle se on: ihminen ei katso oikeudekseen tehdä päätöstä lopettaa toisen olennon elämä varsinkin kun nykyaikana ei ole pakko syödä lihaa tai kalaa pärjätäkseen. Mutta on paljon muitakin syitä. Itselleni pääsyy on huoli tuotantoeläinten hyvinvoinnista.

En pidä vääränä sinänsä eläinten käyttämistä ravinnoksi enkä näe siinä arvokysymystä: kettu ja jänis on ihan yhtä arvokkaita mutta silti kettu syö jäniksen ja se on luonnonlaki. Samoin periaatteessa minä voisin syödä vaikka kanan tai sian vaikka se on yhtä arvokas kuin minä. Mutta jätän syömättä koska en halua osallistua sellaisen kärsimyksen tuottamiseen tiedostaville eläimille, jota niiden kasvatus ihmisravinnoksi nykyään aiheuttaa. Pelkkään tappamiseen liittyvä kärsimys on lyhytaikaista ja tavallaan kaiken luonnon laki. Mutta nykyään kun eläin voi joutua elämään koko elämänsä todella surkeissa oloissa ja stressaantuneena ja vailla mitään mahdollisuutta toteuttaa itseään, niin sellaisen tukemiseen en pysty osallistumaan. 

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:49"]

En kommentoi tuohon kakkoseen,koska se ei nyt kuulu asiaan.puhun elämäntapa-ruokavaliosta enkä ole keskustelemassa ihmisen ja lemmikin tasa-arvoisuudesta tai eriarvoisuudesta. Jokainen elämä on arvokas. Ap

[/quote]

Pyydät muilta mielipiteitä, muttet itse uskalla edes tuohon vastata.

Itse vastaan, että kyllä ihmis elämä on arvokkaampi kuin koiran. Koiran arvottaisin samalle tasolle lihakarjan kanssa ja kalat tulevat vasta niiden jälkeen.

Miksi kysyt vegaaneilta? Vegaanit eivät syö kalaa, eivätkä käytä mitään eläinkunnan tuotteita.

Itse muuten syön kalaa mutta en muuta lihaa. Elämän arvojärjestyksistä ei ole kyse, vaan ympäristökuormituksen huomioimisesta. Ja sitten newsflash: on muitakin vaihtoehtoja kuin olla fundamentalisti tai täysin piittaamaton. On ympäristön kannalta parempi vaihtoehto vaikka vain jättää naudanliha pois, kuin syödä ihan mitä vaan. 

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:47"]

Mä oon vege, koska se on ekologisempaa (enkä mistään moraalisista syistä).

[/quote]

Täät en ymmärrä. Miten niin ekologisuudesta kiinnostuminen ei ole moraalinen/eettinen syy? Tottakai se on! 

Vegaani ei syö mitään eläintuotteita, ei edes kananmunaa, maitoa yms. Vegetaristi taas ei vaan syö lihaa. Puhut pescovegetaristista, eli ihmisestä joka syö kalaa, mutta ei muiden eläimien lihaa. Eikä siinä aina ole kyse siitä että arvostaisi toisen eläimen elämää enemmän kuin toisen. Voihan ruokavalion taustalla olla mitä vaan, esim voi kokea lihattoman ruokavalion terveellisempänä. Ei asiat ole niin mustavalkoisia. Mäkin olen ihan sekasyöjä, mutta voin kokeilla vegaanista ruokavaliota kuukauden ajan nähdäkseni sopiiko se mulle. Ei vegaanius ole mikään lahko, jonka sääntöjä täytyy noudattaa täydellisesti, ja josta ei voi halutessaan joustaa tai erota kokonaan. Kaikki ei ole mitään raivovegaaneja, jotka suojelee henkensä kaupalla viattomia eläimiä ja osallistuu mielenosoituksiin. Joo, meni vähän ohi aiheen mutta kun ap ei tunnu yhtään tuetävän mistä puhuu.

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:57"]

Tapatteko te vegaanit hyttysen iholta? Entä, jos asuntoon ilmestyy lutikoita?

Pelastatte varmaan lutikat tulipalossa mieluummin kuin naapurin lapsen? Eikö vain?

[/quote]

Voisiko mitenkään ajatella, että näissä keskusteluissa käytettäisiin ihan tervettä järkeä ja suhteellisuudentajua? 

t.Ei-vegaani

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 10:57"]Vegaanithan eivät syö kalaa ikinä. Jos syö kalaa on ns. pesco-vegetaristi eli kasvis- ja kalansyöjä. 

Minulle nisäkkään elämä ei ole arvokkaampi kuin kalan. Eikä myöskään arvokkaampi kuin leppäkertun tai muurahaisen. 

Toisaalta minusta päätös syödä tai olla syömättä eläimiä ei välttämättä ole arvokysymys ollenkaan. Osalle se on: ihminen ei katso oikeudekseen tehdä päätöstä lopettaa toisen olennon elämä varsinkin kun nykyaikana ei ole pakko syödä lihaa tai kalaa pärjätäkseen. Mutta on paljon muitakin syitä. Itselleni pääsyy on huoli tuotantoeläinten hyvinvoinnista.

En pidä vääränä sinänsä eläinten käyttämistä ravinnoksi enkä näe siinä arvokysymystä: kettu ja jänis on ihan yhtä arvokkaita mutta silti kettu syö jäniksen ja se on luonnonlaki. Samoin periaatteessa minä voisin syödä vaikka kanan tai sian vaikka se on yhtä arvokas kuin minä. Mutta jätän syömättä koska en halua osallistua sellaisen kärsimyksen tuottamiseen tiedostaville eläimille, jota niiden kasvatus ihmisravinnoksi nykyään aiheuttaa. Pelkkään tappamiseen liittyvä kärsimys on lyhytaikaista ja tavallaan kaiken luonnon laki. Mutta nykyään kun eläin voi joutua elämään koko elämänsä todella surkeissa oloissa ja stressaantuneena ja vailla mitään mahdollisuutta toteuttaa itseään, niin sellaisen tukemiseen en pysty osallistumaan. 
[/quote]

ap vastaa. kiitos tästä! Palaan lukemaan tän uudelleen ja uudelleen. Siksi juuri kysyn mielipiteitä täällä,koska en halua oikeassa elämässä alkaa riitelemään.Haen siis vain tietoa tästä asiasta enkä halua väitellä. Itsellä siis asia nyt niin että olen ehkä aikeissa jättää ainakin punaisen lihan pois. Syystä että en edes pidä siitä ja se on alkanut ällöttää tuttujeni valistuksen takia.He puhuvat juuri siitä että jokainen eläin saisi elää rauhassa ilman että tulee ihmisen toimesta syödyksi.

Tässä kohtaa vaan aina mietin että miksi he silti syövät kalaa?

Mitä se kellekkään kuuluu mitä toinen syö? Jos moralisoida pitää, kannattaa mennä hampurilaisbaarien ulkopuolelle kysenalaistamaan jokaista asiakasta, miksi menet tuonne tapattamaan itteäs? 

Niin,joku sanoi etten tiedä asiasta mitään? Siksihän mä tässä juuri tätä asiaa kyselenkin. Aloitus olis pitänyt tehdä eri tavalla. " moraalisista syistä kala-kasvissyöjäksi ryhtynyt,miksi syöt kalaa muttet lihaa" mun ei ole tarkoitus ärsyttää ketään tai provosoida.asia ja et tavat vaan kiinnostaa. Ap

[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:02"]Vegaani ei syö mitään eläintuotteita, ei edes kananmunaa, maitoa yms. Vegetaristi taas ei vaan syö lihaa. Puhut pescovegetaristista, eli ihmisestä joka syö kalaa, mutta ei muiden eläimien lihaa. Eikä siinä aina ole kyse siitä että arvostaisi toisen eläimen elämää enemmän kuin toisen. Voihan ruokavalion taustalla olla mitä vaan, esim voi kokea lihattoman ruokavalion terveellisempänä. Ei asiat ole niin mustavalkoisia. Mäkin olen ihan sekasyöjä, mutta voin kokeilla vegaanista ruokavaliota kuukauden ajan nähdäkseni sopiiko se mulle. Ei vegaanius ole mikään lahko, jonka sääntöjä täytyy noudattaa täydellisesti, ja josta ei voi halutessaan joustaa tai erota kokonaan. Kaikki ei ole mitään raivovegaaneja, jotka suojelee henkensä kaupalla viattomia eläimiä ja osallistuu mielenosoituksiin. Joo, meni vähän ohi aiheen mutta kun ap ei tunnu yhtään tuetävän mistä puhuu.
[/quote]

Ap vastaa
päättelet että olen mustavalkoinen tämän yhden asian kysymisen vuoksi. Tämä tietty tapa koskee montaa tuttuani ja olen vain kiinnostunut.ja ei en uskalla kysyä suoraan koska ovat niin raivokkaita tässä asiassa.