Miksi kasvisruoan tarjoaminen on "ideologian tuputtamista"?

up

[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 00:18"]

[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 00:09"][quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 00:04"] [quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 23:52"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 23:47"] [quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 23:43"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 23:37"] [quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 23:25"] [quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 22:54"] [quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 22:49"] Haha, kukaan ei ole kumonnut argumenttiani siitä, että papumössö on pahaa :D [/quote]   Kukaan muu ei ole niin lapsellinen, että uskoisi makuasioista kiistelemisen olevan "argumentti" [/quote] Luulen kyllä, että se, että kasvisruoka on usein suht pahaa on suurin syy miksi se ei leviä ja sen kyky pitää tai ei pitää nälkää poissa on vasta toisena. Niin että miten niin ei ole pätevä argumentti tähän aloitukseen? Keksipä nyt vastaus.  t. Se lapsellinen [/quote]   Papu on suosikkini proteiininlähteistä, ja syömmekin useimpina päivinä viikossa jonkinlaista papumössöksi kutsumaasi ruokaa. En kuitenkaan nähnyt kovin järkeväksi aloittaa juupas-eipäs-jankkaamista siitä, että eipäs ole pahaa kun hyvää!   Näläntunne taas... No, esimerkiksi kuidut pitävät nälkää hyvin, ja kasvisruoassa on paljon kuitua. Hyvässä kasvisruoassa on myös proteiinia. ("Liharuokaa miinus lihat"-tyyppisessä kasvisruoassa ei ole proteiinia, mutta siitä kirjoitin jo aiemmin.) 

Näin ollen näläntunne kasvissyönnin jälkeen taitaa olla aika pitkälti psykologinen juttu. [/quote] No mikä sen kasvisruoan leviämistä sinusta estää? Siis miksi ihmiset eivät halua sitä kouluun tai miksi eivät laita kotonaan? Etkö usko, että se on maku se syy, että liha on maukkainta heille, jotka eivät tahdo luopua siitä? Koska kyllä mä tiedän kaikki argumentit lihan syöntiä vastaan ja kasvissyönnin puolesta. [/quote] En ole sama vastaaja, mutta luulisin että kyse on tottumuksesta ja asenteista enemmän kuin mistään muusta. [/quote] En oikein usko tätä. Jos kasvisruoka olisi parempaa ja sama vaiva(ttomuus) niin miksi en söisi kasvisruokaa, mutta kun se on ainakin itselaitettuna (ja laitoskeittiössä) aina pahaa.  [/quote] No onhan se sitten tottumiskysymys. Olet tottunut syömään liharuokaa joten et osaa pitää kasvisruokaa hyvänä. Tai sitten et osaa tehdä ruokaa. Laitoksissa ei ainakaan osata. Ja kasvisruoka on kyllä vaivatonta ainakin siinä mielessä ettei tarvi huolehtia minkään sopivasta kypsyydestä. [/quote] Miten sait siitä tottumiskysymyksen?   vai kumpaan sä totuit lapsena, kasvis vai sekaruokaan, eli liharuokaan?  Ja en osaakaan tehdä ruokaa tai osaan joitain ruokalajeja, mutten tällä hetkellä masennuksen takia jaksa panostaa siihen tasan yhtään. Ja en koskaan laita liharuokaa, jossa kypsyyden arviointi olisi jotenkin ongelma. Tai ainakaan sen enempää kuin ettei käräytä kasviksia pannulla tai uunissa. [/quote] No monesti tosiaan vaikka masennuksessa tuntuu turvallisemmalta tehdä asiat niin kuin on ennnenkin tehty, eli miten on totuttu tekemään. Ei siinä sinänsä ole mitään väärää.

[/quote]

Tarkoitin kyllä ihan sitä makuaistia, että en tottuisi olemaan ilman lihaa. Eikös monen kasvissyönti kaadukin juuri siihen? Jos taas ei pidä lihasta niin miksi sitä alkaisi kaivata takaisin ruokavalioonsa? Olen kokeillut joskus ei-masentuneena kasvisruokia enkä voi sanoa, että olisin tottunut siihen, että liha puuttuu vaikka voimiakin oli. Mutta masennus on syynä siihen, että ei jaksa edes ajatella joinain päivinä syövänsä poikkeavasti kuin normaalisti. Koska se kuluttaa voimia. En näe mitä tekemistä tällä on tottumiseen lihaan? 

Aitäpaitsi alkuperäinen kysymykseni koski sitä, miksi ei enempää ihmiset eivät siirry kasvisruokaan? Eihän silloin tyhjentäväksi vastaukseksi käy, että ovat tottuneet seka(liha)ruokaan, koska niinhän nekin alunperin olivat , jotka siirtyivät. 

[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 00:53"]

Onpas aggressiivista keskustelua! Ilmeisesti kuuluu sivuston tapoihin... Ajattelin, että voisin tähän väliin heittää, miksi itse jätin lihan hiljattain pois. Tulen työläisperheestä, jossa eletään käsityksessä,, että lihassa on ravinteita, jota muualla ei ole. (Korvaavia raaka-aineitahan on runsain mitoin.) Ruokavalio on ollut niin perinteistä suomalaista, että aluksi en pahemmin pitänyt kuin tutuista kasviksista ja marjoista ja niistäkin vain raakana. Kasvissyönti kiinnosti, mutta en pitänyt kasvisruuista. Päätin vähentää lihaa, ja niin vain tottumisen myötä kasvikset alkoivat maistua ja innostuin aivan uudella tavalla ruuanlaitosta. Pian päätin jättää loputkin lihat pois. Suurin tekijä tähän on opiskelu. Luin tutkimuksista, joissa kerrottiin sekasyöjien sydän- ja verisuonisairauksista sekä syöpäriskistä. Ruuan riittävyys on myös tärkeä seikka. Päivittäistä sekaruokaa riittää maailmassa 2,5 miljardille ihmiselle, kasvisruokaa 10 miljardille. Tämä käy ihan järkeen: possun pitää syödä soijaa aika paljon, että se kasvaa isoksi. Eikö olisi ympäristönkin kannalta järkevämpää syödä soijaa itse? Tehotuotanto on lisäksi yksi suurimpia ympäristöä tuhoavia tekijöitä. Ja ilmastonmuutos taas tarkoittaa muutakin kuin suurempia lämpötiloja, mm. tulvia, kuivuutta, nykyisten rannikkojen jäämistä veden alle sekä eriarvoisuuden ja ilmastopakolaisuusen lisääntymistä. Ennen kuin jatkan saarnaa niin pyrin lopettamaan siihen, miksi lihaa syödään niin paljon. Mielestäni ainakin siksi, että asenne on tämä kuin täällä palstalla. Toisekseen, ihmiset eivät tiedä kasvissyönnin terveysvaikutuksista, koska suomalaisille on toistettu ravintosuosituksissa vuosia, että lihaa tulee syödä. Näin taas on toistettu, koska lihatuotanto on tärkeä osa Suomen maataloutta. Lihan syömisen ympäristövaikutuksista ei puhuta tuosta samaisesta syystä. Tarkotuksenani ei ole tuomita ketään, itsekin vielä vuosi sitten mussutin pihvejä tyytyväisenä! Tässä oli aika pieni riipaisu, mutta jos joku kiinnostui, niin aiheesta löytyy mm. netistä, jos vain jaksaa kaivaa. Mm. Yhteyksien kirja on mielenkiintoinen verkkojulkaisu!

[/quote]

Kun söit lihaa, söitkö sitä vain siksi, että sinulle oli opetettu, että siitä saa jotain mitä muualta ei? Olisitko siis mielelläsi jättänyt lihan jo lapsuudenkodissasi vaikka et olisi tiennyt, että kasvisruokailu on terveellisempää? Kuulostat mieheltäni. Hän ei ole koskaan erityisemmin pitänyt lihasta ja sen poisjättämiseen olisi muitakin syitä, kuin terveys, eläinten olot tai luonnonkatastrofit. Eli makuaistiin liittyvät syyt. Vähäbnkös se silloin on helppoa.

Tässä aloituksessa on kyllä miettimisen paikka. Jos joku vaahtoaa karppauksesta, niin on hyvinkin oikeassa ja fiksu. Jos taas vaahtoaa kasvisruoasta tai edes hiljaisesti jättää lihat pois niin on melko hihhuli.

Kuten tavallista, kysymystä seuraa kuolemanhiljaisuus. AV:lla on sentään vähemmän noloa olla vastaamatta kuin oikeassa elämässä, kun joutuu vaihtamaan aihetta tai alettava huutamaan että olen nenäkäs!

Vänkäisin mielelläni, mutta en pysty, koska kuvittelen, että olet söpö hippityttö enkä saa aggrea pintaan. 

Helsingin kouluihin tuli kasvisruokapäivä, koska vihreät niin vaativat vasemmistopuolueiden tuella. Mitään järkiperäisi syitä tuolle ei ollut, vaan kyseessä oli ihan puhtaasti koululaisten pakottaminen syömään viherfasistisen ideologian mukaisesti. Kasvavat nuoret tarvitsevat ravitsevaa ruokaa, joka pitää nälän loitolla eikä kouluissa tarjoittava kasvisruokamoska ole sellaista.

Jos kasvisruoka on kerran normaaliruokaa, niin miksi siitä pitää tehdä numero?

Jos ruokana on pinaattilettuja+ perunamuusia, en ajattele sitä kasvisruokana jollei joku tule erikseen julistamaan, että tämä on sitten kasvisruokaa.

Ja miksi pitää olla erikseen kasvisruokapäivä? Eihän ole liha- tai kalaruokapäivääkään. Jos jonain päivänä on kasvisruokaa, niin sitten on. Ei tarvitse olla säännöllisesti, niin asiasta ei tule ongelma.

Samaa mieltä kuin 5, mutta jos on kyse jostain  ikään kuin väkisin lihattomaksi väännetystä ruokalajista jota tarjoillaan, kuten papumössöstä niin väkisinkin tulee mieleen, että daa, miksei tähän vain ole voitu laittaa lihaa? Tai papumössön oheen ei saa lisukkeeksi lihaa? Kun se pelkkä papumössötyyppinen kasvisruoka on yleensä vaan niin pahaa eikä edes pidä nälkää.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 22:11"]

Jos kasvisruoka on kerran normaaliruokaa, niin miksi siitä pitää tehdä numero?

Jos ruokana on pinaattilettuja+ perunamuusia, en ajattele sitä kasvisruokana jollei joku tule erikseen julistamaan, että tämä on sitten kasvisruokaa.

Ja miksi pitää olla erikseen kasvisruokapäivä? Eihän ole liha- tai kalaruokapäivääkään. Jos jonain päivänä on kasvisruokaa, niin sitten on. Ei tarvitse olla säännöllisesti, niin asiasta ei tule ongelma.

[/quote]

Onko myös ongelma, jos sinulle tarjoillaan keittoa, ja ajattelet sitä ihan vain ruokana kunnes joku tulee julistamaan sen olevan keittoa?

Ja kasvisruokapäivä on kannattavaa siksi, että koulujen on tarkoitus tukea koteja kasvatuksessa, ja jo terveyden takia kannattaa syödä kasvisruokaa ainakin kerran viikossa. Suomalaiseen ruokakulttuuriin kuuluu pikemminkin liha joka aterialla, ei vain joka päivä, joten asennekasvatus koulussa lienee paikallaan. 

Puhumattakaan sitten ympäristövaikutuksista ja eettisyydestä, mutta ei nyt edes mennä sinne, vaan pysytään siinä että kasvisruokapäivä kerran viikossa on oman navan kannalta hyvä vaihtoehto.

Mulla nousee hieman karvat pystyyn siksi, että kasvisruoan kyljessä ja vanavedessä jotkut ovat aika pian vaatimassa vegaanista ruokaa ja sitten ollaan kainaloita myöden suossa.

Koska intoilijat eivät malta olla arvolataamatta näitä ruokia, tekevät itselleen hallaa.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 22:11"]

Helsingin kouluihin tuli kasvisruokapäivä, koska vihreät niin vaativat vasemmistopuolueiden tuella. Mitään järkiperäisi syitä tuolle ei ollut, vaan kyseessä oli ihan puhtaasti koululaisten pakottaminen syömään viherfasistisen ideologian mukaisesti. Kasvavat nuoret tarvitsevat ravitsevaa ruokaa, joka pitää nälän loitolla eikä kouluissa tarjoittava kasvisruokamoska ole sellaista.

[/quote]

Terveyssyyt ja ympäristösyyt eivät mielestäsi ole järkisyitä? Tulisiko myös teollisuusjätteiden kippaaminen luontoon sallia, kun se kuuluu niiden viherfasistien ideologiaan ettei niin pitäisi tehdä?

Kouluissa tarjottavan kasvisruoan laatuun tulisi panostaa lisää jos ruoka on ravintoköyhää moskaa, ei suinkaan alkaa tarjoilla liharuokaa. Joka muuten aika usein on todella ravintoköyhää sekin. Nakkisoppa, jossa ainoa proteiininlähde on halpa nakki, joka koostuu lähinnä "lihaan verrattavissa olevista tuotteista" ei ole kovin ravinteikasta.

[quote author=" Tero" time="18.02.2015 klo 22:18"]

Mulla nousee hieman karvat pystyyn siksi, että kasvisruoan kyljessä ja vanavedessä jotkut ovat aika pian vaatimassa vegaanista ruokaa ja sitten ollaan kainaloita myöden suossa.

[/quote]

Joo, kainaloita myöten suossa ollaan. Pitäisi tarjota vaikka hernekeittoa! Tai perunaa ja tomaatti-papukastiketta!

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 22:16"]

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 22:11"]

Jos kasvisruoka on kerran normaaliruokaa, niin miksi siitä pitää tehdä numero?

Jos ruokana on pinaattilettuja+ perunamuusia, en ajattele sitä kasvisruokana jollei joku tule erikseen julistamaan, että tämä on sitten kasvisruokaa.

Ja miksi pitää olla erikseen kasvisruokapäivä? Eihän ole liha- tai kalaruokapäivääkään. Jos jonain päivänä on kasvisruokaa, niin sitten on. Ei tarvitse olla säännöllisesti, niin asiasta ei tule ongelma.

[/quote]

Onko myös ongelma, jos sinulle tarjoillaan keittoa, ja ajattelet sitä ihan vain ruokana kunnes joku tulee julistamaan sen olevan keittoa?

Ja kasvisruokapäivä on kannattavaa siksi, että koulujen on tarkoitus tukea koteja kasvatuksessa, ja jo terveyden takia kannattaa syödä kasvisruokaa ainakin kerran viikossa. Suomalaiseen ruokakulttuuriin kuuluu pikemminkin liha joka aterialla, ei vain joka päivä, joten asennekasvatus koulussa lienee paikallaan. 

Puhumattakaan sitten ympäristövaikutuksista ja eettisyydestä, mutta ei nyt edes mennä sinne, vaan pysytään siinä että kasvisruokapäivä kerran viikossa on oman navan kannalta hyvä vaihtoehto.

[/quote]

Kasvatuksessa tukeminen ei ole sitä, että tuputetaan kasvuiässä oleville nuorille vihreää ideologiaa. Se on itse asiassa monen vanhemman tahdon vastaista.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 22:23"]

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 22:16"]

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 22:11"]

Jos kasvisruoka on kerran normaaliruokaa, niin miksi siitä pitää tehdä numero?

Jos ruokana on pinaattilettuja+ perunamuusia, en ajattele sitä kasvisruokana jollei joku tule erikseen julistamaan, että tämä on sitten kasvisruokaa.

Ja miksi pitää olla erikseen kasvisruokapäivä? Eihän ole liha- tai kalaruokapäivääkään. Jos jonain päivänä on kasvisruokaa, niin sitten on. Ei tarvitse olla säännöllisesti, niin asiasta ei tule ongelma.

[/quote]

Onko myös ongelma, jos sinulle tarjoillaan keittoa, ja ajattelet sitä ihan vain ruokana kunnes joku tulee julistamaan sen olevan keittoa?

Ja kasvisruokapäivä on kannattavaa siksi, että koulujen on tarkoitus tukea koteja kasvatuksessa, ja jo terveyden takia kannattaa syödä kasvisruokaa ainakin kerran viikossa. Suomalaiseen ruokakulttuuriin kuuluu pikemminkin liha joka aterialla, ei vain joka päivä, joten asennekasvatus koulussa lienee paikallaan. 

Puhumattakaan sitten ympäristövaikutuksista ja eettisyydestä, mutta ei nyt edes mennä sinne, vaan pysytään siinä että kasvisruokapäivä kerran viikossa on oman navan kannalta hyvä vaihtoehto.

[/quote]

Kasvatuksessa tukeminen ei ole sitä, että tuputetaan kasvuiässä oleville nuorille vihreää ideologiaa. Se on itse asiassa monen vanhemman tahdon vastaista.

[/quote]

Kouluissa opetetaan myös esimerkiksi kierrättämään, pitäisikö sekin lopettaa? 

Miksi se on "vihreää ideologiaa" eikä vain ruokaa muiden joukossa? Kyllähän kouluruuan terveellisyyteen ollaan kiinnitetty huomiota muillakin aspekteilla kuin kasvisruuan nimessä, onko sekin sitten vihreää ideologiaa vai pelkästään vasemmistoideologiaa?

Oikeassa olet, ap, mutta täällä ei asiasta kannata keskustella, kun ei järkipuhe uppoa perus AV-mammaan.

Ihmettelen vanhempia, joilla on periaatekysymys, ettei lapsia saa opettaa ajattelemaan ympäristöä (viesti 12). Teille oikeasti on aatteellinen asia tuhota maapalloa mahdollisimman paljon? Miksi? Lapsenlapsenne varmasti kiittävät.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 22:23"]

[quote author=" Tero" time="18.02.2015 klo 22:18"]

Mulla nousee hieman karvat pystyyn siksi, että kasvisruoan kyljessä ja vanavedessä jotkut ovat aika pian vaatimassa vegaanista ruokaa ja sitten ollaan kainaloita myöden suossa.

[/quote]

Joo, kainaloita myöten suossa ollaan. Pitäisi tarjota vaikka hernekeittoa! Tai perunaa ja tomaatti-papukastiketta!

[/quote]

Ei vaan pian joku on vinisemässä kun jossain marinadissa on hunajaa ja keittäjällä nahkakengät.

Kasvisruokaa vastaan mulla itsellänikään ei ole mitään vastaan, itsekin koitan välttää punaista lihaa, mutta pitää sitten myös muistaa, että aterioilla on jokin budjetti.