Lue keskustelun säännöt.
Miksi lapset ovat jotain pyhiä otuksia?
28.06.2014 |
Tämä ehkä kuulostaa typerältä, mutta oikeesti! Välillä tuntuu , että lapset eivät olekaan ihmisiä vaan jokin täysin oma lajinsa. Pidän lapsista kovasti, mutta yleinen suhtautuminen niihin on välillä naurettavaa. Joo, lasten seurassa pitää tietysti olla "nätisti" ja jokaisella lapsella on oikeus hyvään ja turvalliseen lapsuuteen jne jne jne. Mutta esimerkiksi:
- miksi lapsen kuolema on kamalampaa kuin esim. kolmekymppisen?
- ketäänhän ei siis saisikaan haukkua, mutta lasta ei saa sanoa rumaksi tai lihavaksi mutta aikuisia ja vaikkapa julkkiksia pilkataan ja arvostellaan jatkuvalla syötöllä?
- lapsen mieltä ei saa pahoittaa mutta aikuisen kyllä? Aikuisen on kestettävä mitä vaan hymysuin mutta lasten ei tosiaan?
- lapsille on kaiken maailman erityisoikeuksia, miten saa käyttäytyä ja puhua, muka ihan normaalia kiljua pää punasena julkisissa paikoissa ja inistä ja kitistä
- miksi lapsille on halvemmat junaliput?
- monilla vanhemmilla tuntuu olevan sellainen hassu mielikuva, että juu meidän Irmeli saa tehdä mitä vaan ja rikkoa naapurin lasten lelut ja kaivaa nenää kirkossa, kaikki sen piikkiin että on LAPSI :D
- lapsesta ei saa ajatella pahaa
Anteeksi huonot esimerkit, nää on näitä ylifiksuja krapula-aatteita...
Mutta siis, milloin ihminen ylittää sen mystisen rajan, että ei saakkaan enää olla hirviö vain lapsuuden piikkiin? Minkäikäisenä ihmistä saa alkaa nälviä julkisesti?
Esim silloin kun Anna Abreu oli Idolsissa 16-vuotiaana, häntä jo arvosteltiin rankasti ympäri nettiä ja turuilla ja toreilla. Mutta jos vaikka tänne laittaa avauksen, jossa on linkki vaikkapa johonkin 8 v. tytön lauluesitykseen, sitä ei saa arvostella tai pilkata heti on "koulukiusaajien kasvattaja". Aina lapsille pitäis jotenkin kumarrella!
Mikä siis on se maaginen ikä, jonka jälkeen saa rehellisesti sanoa tai miettiä jonkun olevan kusipää tai ruma luuseri? Älkääkä sanotko vaan että: ketäänhän ei saa haukkua :):)
Milloin ihminen siis menettää tämän pyhyytensä?
Kommentit (35)
[quote author="Vierailija" time="28.06.2014 klo 19:02"]
Halvemmat junaliput koska aikuiset ostavat ne? Ei se voi syynä. Yhden penkin se lapsikin vie junassa, lentokoneesa ja bussissa. Lentokoneessakaan ei hinnoiltella painon mukaan.
Aina saa kysyä, siinä mielessä ihan kiinnostava aloitus.
[/quote]
Tuollahan yrittäjät houkuttelevat asiakkaita. Jos yhdestä aikuisesta ja kahdesta lapsesta pitää maksaa kolmen aikuisen hinta, niin se maksava aikuinen saattaa valita jonkun toisen matkustustavan tai ravintolan. Kaikki se on pois yrittäjältä. Voisihan joku vannoutunut vela perustaa oman lentoyhtiön, jossa lapsilta peritään kolminkertainen hinta, silloin ei lapsista luulisi olevan haittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Listaan lisäisin sen pahimman synnin eli lasta ei saa inhota eikä vihata. Aika paljon Jeesuksia kävelee maan päällä jos toi onnistuu muilta kuin minulta.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2014 klo 16:29"]
- lapsen mieltä ei saa pahoittaa mutta aikuisen kyllä? Aikuisen on kestettävä mitä vaan hymysuin mutta lasten ei tosiaan?
[/quote]
Missä muka sanotaan että aikuisen on kestettävä haukkumista hymyssäsuin? En minä ainakaan ota asiatonta käytöstä vastaan hymyssäsuin vaan sanon suoraan vastaan. Suosittelen samaa muillekkin.
Samoin muut ap:n esimerkit aikuisten sortamisesta. Missä tynnyrissä elätte jos muien haukkuminen ja pilkkaaminen ja henkinen väkivalta on muka hyväksyttävää?
No ensinnäkin noi sun luettelemat mitä lapsi "saa" tehdä, kuuluu todellakin olla: ei saa tehdä. Lapsilla on samat ihmisoikeudet kuin kaikilla muillakin.
Se on taas sitten kasvattajasta kiinni miten toimii. KAIKILLE pitää puhua nätisti, KAIKILLA pitää olla käytöstavat, jne...
Silloinkin kun jossain päin Suomea ne 12-v pojat oli kaatanut HAUTAKIVIÄ, ei mitään rangaistusta, vanhemmille kai vaan ilmotus??! Mitä helvettiä! Kyllä ton ikäsen pitäis jo tietää että se on aivan vitun törkeää ja loukkaavaa toimintaa, hautarauhan rikkojat! S*tnan kakarat jos ois mun isän kivi kaadettu olis kyllä tullut tän tädin omastA kädestä selkään ja kovaa!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Nykyajan ipanat" ;) lapset ovat kivoja jos osaavat käyttäytyä, jotkut ihmiset vaan on ihan perseestä jo lapsena, karu fakta.
Kkuaan normaali ihminen ei hauku toisia, ajattele heistä pahaa tai muutakaan ihan sama onko lapsi vai aikuinen.,
Miksi eläkeläisillä tai opiskelijoilla on halvemmat junaliput.
Miksi ei ap tajua että lapsi itkee ja huutaa kun ei muuten osaa vielä näyttää tunteitaan ja se on ihan nórmaalia lapselle vaan ei aikuiselle. Lapsi ei ole aikuinen eikä aikuinen lapsi.
Oikeastaan miksi minä edes vaivaudun vastaamaan näin tyhmään aloitukseen taas :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.06.2014 klo 16:29"]
Miksi lapset ovat jotain pyhiä otuksia?
... "Pidän lapsista kovasti"...
[/quote]
Minun on hyvin, hyvin vaikea uskoa väittämääsi, niin superkatkeraa oli vuodatuksesi. Ikääsi en tiedä, mutta jollain tavalla olet selvästi jäänyt kehityksessäsi lapsen asteelle. Rehellisempi olisit, jos kertoisit, että siedät lapsia silloin, kun nämä ovat huomaamattomia, hiljaisia eivätkä vaadi mitään. Lapseen ei ole automaattisesti sisään asennettuna käyttäytymisnormistoja tai moraalisääntöjä, vaan nämä asiat opitaan pienestä pitäen. Meidän aikuisten tehtävänä on opettaa ja ohjata lapsia, vain siten ehkä saamme joskus paremman maailman elää. Sinä vaikutat niin mukavuudenhaluiselta, ettet jaksaisi lapselle näitä asioita opettaa, varsinkaan jos se on sinulta itseltäsi pois. Kannattaa ehkä harkita tarkkaan sitä lisääntymistä.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 12:55"]Kkuaan normaali ihminen ei hauku toisia, ajattele heistä pahaa tai muutakaan ihan sama onko lapsi vai aikuinen.,
Miksi eläkeläisillä tai opiskelijoilla on halvemmat junaliput.
Miksi ei ap tajua että lapsi itkee ja huutaa kun ei muuten osaa vielä näyttää tunteitaan ja se on ihan nórmaalia lapselle vaan ei aikuiselle. Lapsi ei ole aikuinen eikä aikuinen lapsi.
Oikeastaan miksi minä edes vaivaudun vastaamaan näin tyhmään aloitukseen taas :D
[/quote]
Siis sä oot kävelevä Jeesus vai, koskaan et kenestäkään _vahingossakaan_ pahaa ajattele etkä ole haukkunut? Kaikki meistä syyllistyy niihin joskus.
Mielestäni on ymmärrettävää että opiskelijoilla ja eläkeläisillä on halvemmat hinnat koska he ovat ne ansainneet ja elävät pienillä rahoilla. Lasten hinnat pitäisi olla sitten vähintään samat kuin ed.mainituilla ihmisryhmillä, yhtä paljon vievät tilaa. Ja vanhempien pitäisi olla valmiit maksamaan täydet hinnat muksuistaan, miksei pitäisi? Turha niitä lapsia puskea jos ei oo varaa perusjuttuihin.
Vr on muutenkin saatanasta, julkiset pitäisi olla kaikille ilmaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.06.2014 klo 19:02"]
Mä kysyisin toisin päin: miksi ihminen ylittää vanhetessaan sen rajan, että häntä vihataan, kiusataan ja syrjitään siksi, että hän on erilainen tai että hänellä on ongelmia? Esim. mielenterveysongelmista, yksinäisyydestä tai huonoista perheoloista kärsivä lapsi saa usein aikuisilta osakseen myötätuntoa (suon myötätunnon lapsille kaikesta sydämestäni), mutta kun sama ihminen tulee aikuiseksi, häntä syrjitään, pidetään luuserina, hulluna tai syyllisenä omiin ongelmiinsa. Miksi? Miten myötätunto voi loppua tuosta vain?
[/quote]
Olet väärässä, tuollaiset lapset nimenomaan eivät saa myötätuntoa kuin juhlapuheissa tai vaikka joku silittäisikin päätä, niin lapsen kokemusta siitä, että ko. tilanne on häpeällinen tai hänen syynsä harvemmin onnistutaan poistamaan.
Sama ihminen oireilee sitten aikuisena pahaa oloaan muille joko tarttumalla toisten heikkouksiin tai osaamatta puolustaa itseään, kun häntä kiusataan. Ei ole siis mitään rajaa, milloin myötätunnon loppuminen on ok, mutta on täysi harha että tässä maassa lapsetkaan saisivat aitoa oikeaa myötätuntoa jos perhe ei sitä jaa!
[quote author="Vierailija" time="28.06.2014 klo 21:05"]
Listaan lisäisin sen pahimman synnin eli lasta ei saa inhota eikä vihata. Aika paljon Jeesuksia kävelee maan päällä jos toi onnistuu muilta kuin minulta.
[/quote]
Ei tarvitse olla Jeesus jos ei purskauta vihaansa näkyville. Ajatella saa mitä haluaa, vaikkei oliskaan Jeesus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäs sitten lasten elatus erotilanteessa. Lapse ei saa kärsiä pienenpienintäkään puutetta eron sattuessa. Etävanhempi kynitään puille paljaille mukamas lasten edun nimissä. Paskat! Hyvä olisi lastenkin oppia, ettei se raha kasva puissa!
[quote author="Vierailija" time="28.06.2014 klo 18:53"]
Niin justiinsa. Ei niille lapsille tartte mitään opettaa eivätkä ne saa häiritä normaalia elämää.
Se on ihan OK että yhdeksän tunnin lennolle tuodaan se viisivuotias joka kirkuu pää punaisena koko lennon, muut vain hymyilevät että sehän on LAPSI.
Kyllä me ymmärrämme että ne muksut saavat tehdä mitä tahansa, joka paikassa, sehän on LAPSI.
Juu kyllä meidänkin pihalle saa tulla hyörimään, lapsiahan ne ovat.
Itseänikin kiinnostaisi tietää, mikä se maaginen raja lapsuuden ja järjenkäytön välillä on?
[/quote]
Huomaa kyllä, että sulla ei ole minkäänlaista kosketusta lapsiin.
Mutta valaistaan nyt vielä kerran: Ei ole mitään maagista rajaa. Ihminen syntyy tähän maailmaan käytännössä kyvyttömänä mihinkään, ja pikkuhiljaa oppii miten tässä maailmassa ollaan. JOtkut nopeammin ja helpommin, toiset hitaammin ja vaikeammin.
Nähtävästi jotkut kuitenkin pystyvät kasvamaan aikuiseksi asti ilman empatiakykyä ja ymmärrystä muita kohtaan. Mahtaa olla vaikeaa elämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.06.2014 klo 21:05"]
Listaan lisäisin sen pahimman synnin eli lasta ei saa inhota eikä vihata. Aika paljon Jeesuksia kävelee maan päällä jos toi onnistuu muilta kuin minulta.
[/quote]
Normaali aikuinen ihminen ei vihaa tai inhoa muita ihmisiä. Saattaa tuntea vastenmielisyyttä esim. huonoa käytöstä ( eli aikuisten huonoa kasvatustyötä) kohtaan, mutta aika harva oikeasti vihaa tai inhoaa muita.
Näin ainakin toivon.
Lasta tulee kohdella niin kuin olisit itse siinä lapsena.
Lapset eivät ole ehtineet tehdä niin paljon pahaa kenellekään kuin aikuiset.
Eivät raiskaa, murhaa, jätä tahallaan palkkoja maksamatta, vedä heroiinia.. jne.
Kai ne on aikuisiin verrattuna aika pyhimyksiä, jos pahin juttu on että toisen kädestä ottaa lelun tai itkee bussissa.
Juna ja muiden lippujen halpuus liittyy varmaankin siihen, että vanhemmat eivät jätä niin helposti matkustamista väliin vedoten siihen hintaan, joka syntyisi, jos kaikista kolmesta lapsesta pitäisi maksaa aikuisen hinta. Lapset vie vähemmän tilaa, syö vähemmän, kuluttaa vähemmän jne. Ei haluta, että kaikki lapsiperheet olisivat kaikki lomat kotosalla, niin kuin ennen vanhaan maatalousyhteiskunnassa.
Junan ja lentokoneen vaihtoehto olisi auto tai laiva, jolla matkustaminen kestää kauemmin ja tällöin sekä muiden on kestettävä toisten lapsia kauemmin, lapset eivät jaksaisi matkustaa eikä matkat olisi järjestettävissä.
Lapsi ei ole valmis, pienikokoinen aikuinen, vaan hän oppii, kasvaa ja kehittyy. Psyyke on myös keskeneräinen.
Eihän keskeneräisiä töitäkään saisi arvostella ;)
Kiitos ap hienosta pohdinnasta. Vaikutat syvälliseltä ja viisaalta ihmiseltä. Avauksessasi jää sanomatta ääneen se, mitä tarkoitat: lapset ovat kamalia ihan tahallaan. Oikeastihan lapset ovat käsityskykynsä puolesta kuin pienikokoisia aikuisia, mutta kuten tästäkin ketjusta käy ilmi, monet kuvittelevat, että näin ei ole. Lasten ärsyttävyys on siis heidän omaa syytään, ja tietenkin heidän vanhempiensa, jotka ylläpitävät tätä paikkaansa pitämätöntä myyttiä. Onneksi on meitä kypsiä aikuisia, jotka osaavat kyseenalaistaa vallitsevat käsitykset. Kiitos tämän asian tuomisesta esiin, ap!
Kaikki lapset pitäisi laittaa tynnyriin ja pois näkyviltä siihen saakka, kun täyttävät 16.
Muista kohdista olen samaa mieltä kommentoija numero kakkosen kanssa, mutta tuo kuolema-kohta ihmetyttää ja suututtaa. MIKSI lapsen kuolema on surullisempaa kuin esim. juuri kolmekymppisen? Yleensä vastataan joko A) lapset eivät ole ehtineet elää tai B) lapset ovat viattomia tai C) aikuinen kuolisi muutenkin "lähivuosina". Kohta A on tietenkin totta, mutta onko tilanne sitten jotenkin parempi sen kuolleen kolmekymppisen kohdalla? Hän on elänyt 30 vuotta joiden aikana häneen on ehtinyt kiintyä suuri joukko ihmisiä, hänellä on ehkä lapsia ja tärkeä työ jossa häntä tarvitaan. Pienen lapsen kuolema aiheuttaa surua lähinnä perheelle. Kyllä ne lapsetkin ehtivät pahojaan tehdä. Eivät ne aikuiset keskivertoipanaa syntisempiä ole. Eikä kolmekymppisellä ole todellakaan vielä "luonnollinen" kuolema lähellä, joten en tosiaankaan voi sietää jos jonkun mielestä lapsen kuolema on pahempi kuin aikuisen.
[quote author="Vierailija" time="28.06.2014 klo 18:30"]
Lapsille on halvemmat matkaliput, koska lapsella itsellään ei ole rahaa ostaa niitä vaan aikuinen joutuu ne maksamaan. Oletko koskaan kuullut, että myös ryhmämatkoilla lippujen hinnat ovat halvempia kuin yksittäiset liput? Lapsille on myös ravintoloissa omat ruokalistat ja halvemmat hinnat, oletko huomannut?
Jotenkin minusta tuntuu, että ap:lla on ollut ihan hirveä lapsuus ja hän on joutunut kokemaan asioita, jotka eivät lapselle kuulu. Olen pahoillani puolestasi.
[/quote]
Miksi sitten esim. pakettimatkoilla yli 12-vuotiailta peritään aikuisen hinta? Ei se 12-vuotias maksa sitä matkaansa itse ja joutuu silti nukkumaan jollain kämäisellä vuodesohvalla hotellihuoneessa. (Ei koske kaikkia matkatoimistoja ja hotelleja tämä esimerkki).