Miksi hyville ihmisille tapahtuu pahoja asioita ja päinvastoin?

Sitä minäkin olen useasti miettinyt. Vauvani kuoli synnytyksen yhteydessä vastikään. Omasta mielestäni olen aina ollut "hyvä" ihminen. Sanonta hyvä antaa vähästä, paha ei paljostakaan-periaatteella elänyt, muut ja varsinkin vähäosaiset huomioon ottanut, läheiseni aina etusijalle laittanut, silti näin kävi. Lapsen tappajat, väkivaltaiset rikolliset, huumeiden käyttäjät, alkoholistit, omilla teoillaan jo raskausaikana lapsiaan satuttavat saavat terveitä hyvinvoivia lapsia. Meillä olisi lapsellani ollut hyvä olla, vaan hän kuoli terveenä yllättäen 30 min ennen syntymäänsä. Napanuorakomplikaatioita, istukan irtoamisia ym vaan tapahtuu, sattuman kauppaa koko elämä, teoilla ei ole merkitystä. Siihen tulokseen olen tullut. Toivottavasti voisimme syntyä vielä uudelleen ja "paha saa palkkansa"-periaate edes silloin toteutuisi. En tuohon kuitenkaan usko.

Koska ei ole mitään oikeutta jakavaa tahoa, ei jotain jumaluutta joka päättäisi taivaastaan että minäpä nyt palkitsen tuon hyvän ihmisen ja rankaisen tuota pahaa. Kaikki menee vaan miten menee, sattumanvaraisesti ja sen mukaan miten ihminen itse asiansa järjestää, eikä ole mitään tuomiota pahoista teoista eikä palkkiota hyvistä (paitsi asioiden täysin luonnolliset seuraukset, esim. se että riittävän pahoista teoista voi joutua vankilaan).

Kaikki asiat eivät kyllä mene niin kuin itse asiansa järjestää. Kaikkeen ei edes ihminen voi vaikuttaa, asioita vain tapahtuu niin kuin kakkonen sanoi.

Täysin sattumanvaraista ja tarkoituksetonta. Mitä tahansa voi tapahtua kenelle tahansa, ei sitä missään kukaan määrää. Pelkkää sattumaa ja tuuria kaikki.

Minä en usko sattumaan tai tuuriin. Hyvässä voi olla pahaa ja pahassa hyvää. Et sinä lastasi ansaitse sen enempää kuin se narkkari äiti. Kaikki me teemme pahaa jopa tietämättämme, omaa tyhmyyttämme (enkä nyt tarkoita pelkästään pahaa ihmisille, vaan muullekin elämälle täällä) toisten pahat teot ovat vain yleisesti paheksuttavampia.

Sattuma ei katso ihmisen luonnetta. Siksi.

Koska mitään jumalaa ei ole olemassa, joka takaisi että hyvät ihmiset saavat palkaksi hyviä asioita ja pahat saavat ansionsa mukaan. Elämä on ihan vain sattumista, omista "geeneistä" ja ympäristötekijöistä kiinni.

Ei mikään hyvyys, iloisuus ja mukavuus sitä takaa, että elämässä ei tapahdu paskoja asioita.

Siis mitä tekemistä tällä on Jumalan kanssa? Eikö uskovaiset hyvät ihmiset ole juuri niitä jotka maanpäällä kärsivät ja kaikki hyvitetää taivaassa kun he vain jaksavat uskoa kärsimyksen keskellä? Vääräuskoiset elävät lihan himoissansa yltäkylläisyydessä muttä joutuvat sitten helvettiin? Että eikö se ole ihan loogista että hyville ihmisille tapahtuu huonoja asioita

[quote author="Vierailija" time="22.03.2014 klo 00:26"]

Siis mitä tekemistä tällä on Jumalan kanssa? Eikö uskovaiset hyvät ihmiset ole juuri niitä jotka maanpäällä kärsivät ja kaikki hyvitetää taivaassa kun he vain jaksavat uskoa kärsimyksen keskellä? Vääräuskoiset elävät lihan himoissansa yltäkylläisyydessä muttä joutuvat sitten helvettiin? Että eikö se ole ihan loogista että hyville ihmisille tapahtuu huonoja asioita

[/quote]

Eipä tuossa olisi mitään järkeä. Keksitty vain rauhoittamaan köyhiä ja orjuutettuja ihmisiä, että olkaa kiltisti niin saatte palkinnon sitten siellä taivaassa/seuraavassa elämässä. Jos jumala on kaikkivoipa niin miksipä laittaa omat lempilapset kärsimään turhaan ja antaa niille vattumaisille ihmisille ne kivat asiat maallisessa elämässä.

Siis juuri noinhan Raamatussa kerrotaan. Eli jos uskoo Raamattuun ja Jumalaan, niin ymmärtää kyllä omat kärsimyksensä. Raamatussa sanotaan myös ettei kenellekkään anneta enempää mitä hän voi kantaa. Ehkäpä esimerkiksi lapsen menetys tulee kohdalle koska Jumala tietää että kyseinen henkilö kestää sen ja toinen ei kestäisi. Mutta jos ei usko Jumalaan tai ylipäätänsä mihinkään niin ei ole tyydyttävää vastausta mitä kukaan voisi antaa. Muutakun kaikki on sattumanvaraista, joskaan se ei ole kovin tyydyttävää..

Minä uskon että kaikki ikävätkin asiat tapahtuvat siksi jotta niistä oppisi jotain hyvin tärkeää itselleen, olit sitten "hyvä" tai "paha" ja kaikissa meissä nuo molemmat puolet on. Ei että kyseessä olisi rangaistus vaan oppimisen paikka. Esim lapsen kuolema ei siksi että olisit huonosti raskauden hoitanut vaan että mahdollisesti esim et sitä ennen riittävästi arvostanut mitä sinulla on tms. (tämä vain esimerkki en tarkoita että asia noin olisi) Vain itse tunteitasi ja elämääsi pohdiskelemalla voit löytää jotain tästä todella ikävästä koettelemuksesta joka mahd muuttaa sinua entistäkin parempaan suuntaan. Toisaalta vaikka uskoisi sattumaan, silti ikävät kokemukset aina kasvattavat. Tai jos uskoo Jumalaan tai johonkin voimaan, se on se joka aikaan saa tämän tarpeellisen ketjun.

Kaikille tapahtuu ikäviä juttuja, ne ovat vain eri ihmisillä erilaisia. Eivätkä kaikki kerro koettelemuksistaan muille vaan kärsivät hiljaa itsekseen. Kuten minä. en tätä kuitenkaan suosittele, uskon että kipu helpottaa puhumalla mutta en ole pystynyt muille kuin ammattiauttajalle puhumaan, varmaan moni ajattelee ja luulee ettei minulle mitään kauheaa ole tapahtunut. Itse ryvin itsesäälissä ja vihassa ja surussa kunnes tajusin että sillä satutan itseäni vain lisää ja tajusin että tarvitsin kokemukseni pystyäkseni muuttamaan epätyydyttävää elämääni. En tiennyt olevani tyytymätön itseeni mutta olen oppinut ja muuttunut ihan hurjasti ja olen todella iloinen siitä. Toki kärsimys edelleen vaikuttaa minuun enkä samaa muille toivoisi, tämä on kuitenkin minun elämäni ja uskon että sen vain kuuluu olla juuri tällainen.

[quote author="Vierailija" time="22.03.2014 klo 00:14"]

Minä en usko sattumaan tai tuuriin. Hyvässä voi olla pahaa ja pahassa hyvää. Et sinä lastasi ansaitse sen enempää kuin se narkkari äiti. Kaikki me teemme pahaa jopa tietämättämme, omaa tyhmyyttämme (enkä nyt tarkoita pelkästään pahaa ihmisille, vaan muullekin elämälle täällä) toisten pahat teot ovat vain yleisesti paheksuttavampia.

[/quote]

Multa meni nyt vähän sun pointtis ohi... mitä tarkoitit? Oliko sanavalintasi vaan erikoinen vai oliko joku järkevä mielipide? Mikä muu elämästä päättää ellei tuuri? Jumala?? sanot jollekkin lapsensa menettäneelle ettei se ole lastaan ansainnut, vaikket tunne koko tyyppiä? Hyviäki ihmisiä on olemassa, kaikki ei oo tehny pahoja tekoja, eikä niin pahoja olekkaan et sen takia joutuisi lapsensa menettää? Miks narkkiäiti ja hyvä äiti joka pitää lapsistaan huolta, eikä satuta sitä raskausaikana olis samanarvoisia? Johan lastensuojeluki puuttuu narkkiäitien toimiin ja laittaa heidät seurantaan, mutta ilman päihdeongelmaa tai muuta vakavaa ei lastensuojelu asiaan puutu. Joten eikö silloin ole myös virallisen tahon puolelta oletettavaa et päihteetön, rikosrekisteritön äiti olis parempi? Mä katselen asiaa lasten puolelta, en uskonnon tai muun. Oon myös läheltä seurannut lapsen menettäneen parin elämää ja alkoholistiäidin ja vauvan elämää joten on vaikeeta kuvitella et molemmat yhtä hyviä vanhempia.

Miehen sisko on ollut aina tosi vittumainen, jopa pahansuopa. Hän sai minut joskus jopa itkemäänkin. En ole kuitenkaan koskaan toivonut hänelle pahaa. Nyt viimeisten vuosien aikana hänelle on sattunut kaikkea kamalaa: haima poistettiin, pojan käytös riistäytyi käsistä ja hän joutui lastenkotiin, ja heti perään nyt toinen teini-ikäinen poika joutui sairaalaan erittäin harvinaisen sairauden takia. On tämä perhe tehnyt 3 konkurssiakin. Tältä muijalta ei ole herunut koskaan empatiaa. Samanlainen on ollut hänen miehensä.

Tiedän myös työelämästä muutaman muun inhottavan, toisten töiden sabotoijan ja ilmapiirin myrkyttäjän. Myöhemmin kun vaihdoin työpaikkaa kuulin miten nämä alkoivat sairastella ja kokivat taloudellisia menetyksiä yms.

Kärsimys kuuluu elämään. Joillekin todellakin annetaan enemmän kuin pystyvät kantamaan.

Ei saanut Jobkaan tietää yksityiskohtia eläessään, jäi silti Jumalan eteen sellaisenaan. Jeesukselle tapahtui vielä pahempaa, ja Hänkin kysyi ristillä, miksi Isä Hänet hylkäsi. Nyt ovat kirkkaudessa molemmat.

http://rkk-sansa.net/kuuntele/ohjelmat/?k=18&n=Jobin%20kirja

Vierailija kirjoitti:

Ei saanut Jobkaan tietää yksityiskohtia eläessään, jäi silti Jumalan eteen sellaisenaan. Jeesukselle tapahtui vielä pahempaa, ja Hänkin kysyi ristillä, miksi Isä Hänet hylkäsi. Nyt ovat kirkkaudessa molemmat.

http://rkk-sansa.net/kuuntele/ohjelmat/?k=18&n=Jobin%20kirja

Mutta kaikki kunnolliset ja moitteettomat hindut, buddhalaiset, muslimit ja ateistit Jumala laittaakin ikuisuudeksi kärventymään Helvetin tuleen.

Ihan vaan koska eivät pokkuroineet juuri Hänen suuntaansa.

Siellä kirkkaudessa rakastava Isä nyt naureskelee yhdessä Jobin ja Jeesuksen kanssa, kun Gandhista alkaen moni ihmiskunnan hyväntekijä, mukaan luettuna naiset ja lapset kituu iäisyyden Helvetissä.

Mäkin tiedän muutaman todella inhottavan tyypin jolla menee aina hyvin. Ovat jo yli tai vähän alle 50. Heillä on paljon rahaa ja he käyttäytyvät ikävästi kaikkia muita kohtaan jotka eivät tottele heitä. Eli yleensä ostavat ystävyyttä/partnerin.  On rikkaita jotka pummaavat yhteiskunnalta. Oon tehny ilmiannon verottajalle eräästä aivan käsittämättömän röyhkeästä-. Sai mm vanhemmiltaan 1, 5 miljoonan lahjan ilmoittamatta, ei ilmoittanut vuokratuloja jne. Eikä tässä vielä kaikki, koska oli firmassa ns töissä mutta veloitti rahat ulkomaalaisen yhtiön kautta. Periaattessa silloin voisi katsoa, että kun työ tehdään täällä niin sille ulkom yhtiö on täällä rajoitetusti verovelv.  Tiettävästi ainoastaan tuo lahjajuttu on herättänyt verottajan kiinnostuksen. Niin ja se firma sai tietty Businessfinlandilta ym rahaa jota tää tyyppi sitten kavereineen kanalisoi itselleen ulkom yhtiöiden kautta. BF ei enää tue kun niille tuli jo viimevuonna maksuhäiriömerkintöjä eivätkä ne rahoitetut projektit johtaneet tulokseen, edes ennen koronaa. Mutta ovat pyytäneet!

Ei maksa suomeen veroja mutta täällä on asunto ja täällä makaa nyt sisällä pelkäen koronaa, ja odottaa että yhteiskuntamme maksaa hänen mahdollisen sairastumisensa. On syntyperäinen suomalainen. 

Vielä tälle tyypille ei ole mitään pahaa tapahtunut. Ajatelkaa että ei ole kertaakaan elämässään ollut edes minkään tason onnettomuudessa!? EI ole edes korttia viety vaikka koko elämänsä ajanut säännöllisesti ylinopeutta. Kerran oli kuulemma onnistunut puhumaan itsensä sakoista kun oli ajanut sataa 70 alueella. Kaikki vaan menee hyvin ja naisia riittää, myös miespuolisia kavereita. Tyyppi on alkoholisotunut, huonokuntoinen ja vatsanympärys huikea. Mutta hyvin menee.  Itse en enää sellaista seuraa kestänyt. Mulle on tapahtunut kaikkea ikävää vaikka olen ollut ns hyvis ja veroni maksanut.  Tällä tyypillä on aivan käsittämätön tuuri, ja häntä seuratessa on menny usko koko elämään ja on ollu pakko aloittaa uusien ihmisten kaa nollasta.

Vierailija kirjoitti:

Miehen sisko on ollut aina tosi vittumainen, jopa pahansuopa. Hän sai minut joskus jopa itkemäänkin. En ole kuitenkaan koskaan toivonut hänelle pahaa. Nyt viimeisten vuosien aikana hänelle on sattunut kaikkea kamalaa: haima poistettiin, pojan käytös riistäytyi käsistä ja hän joutui lastenkotiin, ja heti perään nyt toinen teini-ikäinen poika joutui sairaalaan erittäin harvinaisen sairauden takia. On tämä perhe tehnyt 3 konkurssiakin. Tältä muijalta ei ole herunut koskaan empatiaa. Samanlainen on ollut hänen miehensä.

Tiedän myös työelämästä muutaman muun inhottavan, toisten töiden sabotoijan ja ilmapiirin myrkyttäjän. Myöhemmin kun vaihdoin työpaikkaa kuulin miten nämä alkoivat sairastella ja kokivat taloudellisia menetyksiä yms.

Ja? Tuon naisen lapset ei välttämättä ole pahoja sielultaan ja silti kärsivät. Tää ei todista yhtään mitään.

Mulle on sanottu, että maksan nyt edellisten elämieni pahoja tekoja. Ok, voihan näin olla, vaikea sanoa, mutta olen sitten kyllä tosiaan ollut ikävä ihminen joskus aiemmin. 

Sitä myötiksen määrää, kun joku aikuinen ihminen alkaa tosissaan selittää karman laista ja miten paha saa palkkansa.