Lämmittääkö pesukone itse veden?

Kysytkö tosissasi? Asutko Suomessa? Vanhat pulsaattorikoneet eivät lämmittäneet, automaattikoneet kyllä.

Miten sitä pitää jotenkin itsestään selvänä, että kaikki suomalaiset ovat huomaanneet, että pesukoneet liitetään "aina" kylmävesihanaan. Ei ihan aina, sillä onhan mahdollista liittää se sellaiseen, jossa voi valita veden lämpötilan.

Et varmasti ole tarkemmin lukenut koskaan pesukoneen käyttöohjetta, etkä katsonut tarkemmin, mitä tulovesiletkussa lukee. Ne letkut eivät kestä kovin kuumaa, mutta muuten ei ole mitään estettä laittaa koneeseen lämmintä vettä. Pesu on paljon nopeampi, jos voi käyttää lämmintä vettä.

Voi tehdä kummin vaan. Yleensä se ei ole kytketty kuumaan veteen, jolloin se joutuu lämmittämään. Jos on vaikka lämpöpumppu, kaikkein järkevintä olisi syöttää sille esilämmitettyä, eli suoraan 30 asteista, jota se itse voi tarvittaessa lämmittää. Yleensä, kun se saa kuumaa, se kuuma kuitenkin sekoitetaan kylmään termostaattiventtiilillä, jolloin lämpöpumppu syöttää sille aivan suotta kalliimpaa kuumaa vettä. Jos on puu-, pelletti tai hakekattila, sekoittaminen on paras tapa alentaa lämpötilaa. Kalleinta on lämmittää se vesi vastuksella pesukoneessa, niinkuin suurin osa tekee.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 18:30"]Ne letkut eivät kestä kovin kuumaa, mutta muuten ei ole mitään estettä laittaa koneeseen lämmintä vettä. Pesu on paljon nopeampi, jos voi käyttää lämmintä vettä.

[/quote]

Mikä letku ei kestä kuumaa? Ongelma on se kuuman käyttöveden monia pesuohjelmia korkeampi lämpötila. Rakennusmääräykset vaativat Suomessa, että kaikkiin putkiin menee aina yli 55 asteista, joten kolmosen neuvo esilämmitetystä on hyvä idea, mutta lainvastainen.

Hake tai puu on joka tapauksessa edullisin, lämpöpumpulla käyttöveden lämmitys on yhtä fiksua kuin yrittää ottaa jääkaapin hukkalämpö käyttöveteen. Teknisesti monimutkaista ja joutuu silti huonosta hyötysuhteesta huolimatta täydentämään sähköllä, jolloin pelkkä vastus on kokonaisuuden kannalta järkevin.

Se letku ei kestä kuumaa, joka tulee koneen mukana. Käy tarkistamassa, onko siitä merkintä oman koneesi letkussa.

Suurin osa meistä antaa koneen lämmittää vettä pienellä vastuksella tuntitolkulla, koska pesukonetta varten rakenteissa olevassa hanassa ei ole muuta vaihtoehtoa.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 19:02"]

Se letku ei kestä kuumaa, joka tulee koneen mukana. Käy tarkistamassa, onko siitä merkintä oman koneesi letkussa.

[/quote]

Kun sen letkun on nyt vaan kestettävä käyttövesi, niin sen on.

On kestettävä kemikaalit ja normaalit lämpötilat. Jos letku ei täytä rakennusmääräyksiä, sitä ei saa myydä käyttöveteen kytkettäväksi. Käyttövedessä voi olla 10 barin paine, eli yli 5 kertaa auton renkaan paine. Lisäksi käyttövedessä on klorideja ja muita materiaalia rasittavia, jopa kuumaa vettä, joten vaatimukset on tiukat. Siitä ei saa vapautua käyttövedelle haitallisia kemikaaleja jne.

Kyllä mun koneen tuloletku vaan kestää kuumaa, vaikka siinä olevan merkinnän mukaan se ei kestäisi.

Riippuu koneesta. Yleensä kotitaloudessa oleva kone on liitetty vain kylmäveteen ja kone lämmittää veden. hanasta ei myöskään tule mitään 95 asteista vettä misään päin Suomessa. Sitten on esim pesutuvissa niitä teollisuuskoneita, jotka on liitetty sekä kuumaan että kylmään veteen. Sen takia ne pesevätkin nopeammin.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 19:27"]

 hanasta ei myöskään tule mitään 95 asteista vettä misään päin Suomessa. 

[/quote]

Höpöhöpö, vanhemmissa taloissa ei ole termostaattisekoittajaa kuumavesilinjan lähdössä, vaan kuuma vesi on samanlämpöistä kattilaveden kanssa, eli huonoimmillaan todellakin 95 asteista.

Talousnerojen kannattaisi huomioida, että niin astian- kuin pyykinpesukonekin lämmittää vettä kaksi kertaa, joten lämminvesiiliitäntä tulee kalliimmaksi kuin kylmävesiliitäntä, vaikka se kone sähköllä sen veden lämmittääkin.

Saako pesu- tai tiskikoneen liittää kuumavesihanaan? Eikös se ole kielletty vahinkojen minimoimiseksi.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 19:43"]

Saako pesu- tai tiskikoneen liittää kuumavesihanaan? Eikös se ole kielletty vahinkojen minimoimiseksi.

[/quote]Kielletty? Kuka kieltää minua tekemästä kotonani, mitä parhaaksi näen? t. omassa omakotitalossa asuva perheenisä

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 19:32"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 19:27"]

 hanasta ei myöskään tule mitään 95 asteista vettä misään päin Suomessa. 

[/quote]

Höpöhöpö, vanhemmissa taloissa ei ole termostaattisekoittajaa kuumavesilinjan lähdössä, vaan kuuma vesi on samanlämpöistä kattilaveden kanssa, eli huonoimmillaan todellakin 95 asteista.

Talousnerojen kannattaisi huomioida, että niin astian- kuin pyykinpesukonekin lämmittää vettä kaksi kertaa, joten lämminvesiiliitäntä tulee kalliimmaksi kuin kylmävesiliitäntä, vaikka se kone sähköllä sen veden lämmittääkin.

[/quote]

Avaapa vähän tätä logiikkaa...? Miten niin tulee kalliimmaksi?

Niin astia kuin pyykinpesukonekkin suositellaan liitettäväksi kylmävesiliitäntään. Ottanette yhteyttä ammattitaitoiseen asentajaan asian toteamiseksi, jotta palstamammojen ammattitaidoton väittely lopuu.

Toiset koneet lämmittävät, toiset eivät. Minun edellinen koneeni lämmitti kokonaan itse veden, nykyinen vuosi sitten ostettu on liitetty suoraan kuumaan veteen eikä lämmitä, paitsi jos laitan 90 asteen ohjelman (meillä on kuumimmillaan 70-asteista vettä hanassa).

Vähän järkeä täältäkin.

Astianpesukone ja samaten pykkikone kannattaa liittää kylmävesihanaan jo siksikin, että esihuuhtelu tehdään aina viileällä. Jos koneen liittää kuumavesihanaan, on veden lämpötila yleensä vähintään 70 astetta.

Ja kun me kaikki varmasti muistamme biologian tunneilta, että valkuainen alkaa koaguloitua jo viimeistään 45 asteessa, on se parempi huuhtoa ensin kylmällä pois. Näin ne eivät pala astiaan tai kankaaseen.

Muistan perheen, jossa isä ylvästeli, kuinka oli nuukana miehenä laittanut tiskikoneen kiinni suoraan kuumavesihanaan. En ole eläissäni nähnyt niin läikkäisiä astioita. Lasit olivat kuin kuuran peitossa.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 19:54"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 19:32"]

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 19:27"]

 hanasta ei myöskään tule mitään 95 asteista vettä misään päin Suomessa. 

[/quote]

Höpöhöpö, vanhemmissa taloissa ei ole termostaattisekoittajaa kuumavesilinjan lähdössä, vaan kuuma vesi on samanlämpöistä kattilaveden kanssa, eli huonoimmillaan todellakin 95 asteista.

Talousnerojen kannattaisi huomioida, että niin astian- kuin pyykinpesukonekin lämmittää vettä kaksi kertaa, joten lämminvesiiliitäntä tulee kalliimmaksi kuin kylmävesiliitäntä, vaikka se kone sähköllä sen veden lämmittääkin.

[/quote]

Avaapa vähän tätä logiikkaa...? Miten niin tulee kalliimmaksi?

[/quote]

Koneet ottavat vettä 5-8 kertaa, joista siis lämmintä tarvitsee olla 2-3

Energian säästön kannalta, jos vesi lämmitetään muulla kuin sähköllä tai öljyllä, kannattaa pesukone liittää lämpimään veteen. Siihen tarvitsee yhden yksinkertaisen venttiilin, joka sekoittaa kuuman aina säädettyyn lämpötilaan, 30 asteeseen. Mikä tahansa letku kestää sen lämmön. Kun vesi tulee 30 tai 35 asteisena koneeseen, se vähentää olennaisesti pesukoneen sähkön kulutusta.

Valkuaiset ja muut häviävät kyllä pesuissa, kun lämpötila ei nouse neljäänkymmeneen. Ne eivät kaipaa kylmyyttä, vaan siinäkin irroituksessa lämpö auttaa, kun se ei nouse koaguloitumis tasolle, vesi absorboi enemmän valkuaisia mitä lämpimämpää se on.

Tuossa on esimerkki venttiilistä, jota tarvitaan. Tuollaisella minkä tahansa koneen voi kytkeä lämpimään veteen. Monelta muultakin valmistajalta löytyy vastaavia, esim. Esbe yhtenä tunnetuimmista.

http://products.ecc.emea.honeywell.com/europe/ecatdata/pg_tm3400.html

Joissain teollisuuskoneissa sekoitus tapahtuu moottoriventtiilillä, mutta taitaa suurin osa käyttää tuontapaista.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 19:57"]

Niin astia kuin pyykinpesukonekkin suositellaan liitettäväksi kylmävesiliitäntään. Ottanette yhteyttä ammattitaitoiseen asentajaan asian toteamiseksi, jotta palstamammojen ammattitaidoton väittely lopuu.

[/quote]

Yllättyisit, jos tietäisit kuinka ammattitaitoista keskustelijaa täältä löytyy. Olen luennoinut ulkomaillakin lämmityksestä ja vaikuttanut tuon alan ohjeistuksen sisältöön, mutta toki on aina hyvä kuunnella käytännön tekijöitäkin. Suurin syy, miksi lämmintä ei kytketä pesukoneisiin on sen puolen ohjeistuksen puuttuminen. Pesukoneen valmistaja ei nettoa yhtään, kun lämmin asennetaan väärin koneeseen ja kun jokatapauksessa vastus tulee koneisiin, syntyy paljon vähemmän takuun aikaisia ongelmia, kun koneeseen kytketään vain kylmä. Kylmän käytöllä käyttöikä saattaa lyhentyä lisääntyvän kondenssiveden myötä ja taitaa vastustenkin elinkaari lyhentyä mitä enemmän niitä joutuu käyttämään. Eipä nykykoneet kuitenkaan taida ehtiä noista syistä vaihtoon.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 19:10"]

Kun sen letkun on nyt vaan kestettävä käyttövesi, niin sen on.

On kestettävä kemikaalit ja normaalit lämpötilat. Jos letku ei täytä rakennusmääräyksiä, sitä ei saa myydä käyttöveteen kytkettäväksi. Käyttövedessä voi olla 10 barin paine, eli yli 5 kertaa auton renkaan paine. Lisäksi käyttövedessä on klorideja ja muita materiaalia rasittavia, jopa kuumaa vettä, joten vaatimukset on tiukat. Siitä ei saa vapautua käyttövedelle haitallisia kemikaaleja jne.

[/quote]

MIssä sanotaan, että sen letkun on käyttövesi kestettävä? Kas kun pesukoneliitännät tehdään yleisesti kylmään, ei kuumaan käyttöveteen. Poikkeuksena omakotitalojen viritelmät, joissa voi hyvin olla termostaattihanassa. Painetta pitää kestää, kun kaikki koneet eivät edes käynnisty jos sitä ei ole riittävästi.

Pyykinpesukone ei lämmitä kahta kertaa vettä, se huuhtelee kylmällä tai siis lämmittämättä sitä, mitä hanasta tulee. Esipesuun lämmittää, mutta ei sitä normaalipyykille käytetä.

[quote author="Vierailija" time="26.09.2013 klo 20:46"]

Energian säästön kannalta, jos vesi lämmitetään muulla kuin sähköllä tai öljyllä, kannattaa pesukone liittää lämpimään veteen. Siihen tarvitsee yhden yksinkertaisen venttiilin, joka sekoittaa kuuman aina säädettyyn lämpötilaan, 30 asteeseen. Mikä tahansa letku kestää sen lämmön. Kun vesi tulee 30 tai 35 asteisena koneeseen, se vähentää olennaisesti pesukoneen sähkön kulutusta.

Valkuaiset ja muut häviävät kyllä pesuissa, kun lämpötila ei nouse neljäänkymmeneen. Ne eivät kaipaa kylmyyttä, vaan siinäkin irroituksessa lämpö auttaa, kun se ei nouse koaguloitumis tasolle, vesi absorboi enemmän valkuaisia mitä lämpimämpää se on.

Tuossa on esimerkki venttiilistä, jota tarvitaan. Tuollaisella minkä tahansa koneen voi kytkeä lämpimään veteen. Monelta muultakin valmistajalta löytyy vastaavia, esim. Esbe yhtenä tunnetuimmista.

http://products.ecc.emea.honeywell.com/europe/ecatdata/pg_tm3400.html

Joissain teollisuuskoneissa sekoitus tapahtuu moottoriventtiilillä, mutta taitaa suurin osa käyttää tuontapaista.

[/quote]

Juu, ei tarvitse kuin vetää kuumavesilinja ja asentaa tuollainen venttiili. Takaisinmaksuaika noin 100 vuotta, jonka jälkeen säästää 5 senttiä/pesu.

Ei tässä paljon asiantuntijaluennot lämmitä, kun useimmissa asunnoissa on vain yksi paikka pesukonetta varten, eikä siihen tule kuin kylmää vettä.

Eikä paljon auta se tieto, että 30-asteinen tulovesi olisi juuri passeli, kun koneet on suunniteltu ja niiden pesuajat ilmoitetaan kuitenkin sen oletuksen mukaan, että tulovesi on kylmää.

Minäkin voisin pitää luennon siitä, mitä tapahtuu kun tulovesi on liian kuumaa. Meillä sitä sattuu aina silloin tällöin, kun omakotitalon puulämmitteinen jämä keittää vettäö