Vaihto-oppilas ja USA:n lippuvala

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 14:37"]

Mikä Yhdysvalloissa on kaikille yhteistä? Siirtolaiset ovat rakentaneet maan, tosin intiaaneilta viedyille maille. Maassa ei ole koskaan ollut vain yhtä kulttuuria tai uskontoa.

[/quote]

Yhdysvalloissa kaikille yhteistä ovat olleet (ennen latinoiden invaasiota) yhteinen kieli englanti, perustuslaki, tähtilippu ja kansallislaulu.

Englanti ei todellakaan ole ollut yhteinen kieli, oli hilkulla ettei maasta tullut ranskankielistä, tästä voit lukea historiankirjoista. Mihin latinoiden tulo on mielestäsi muuttanut tähtilippua, kansallislaulua tai perustuslakia? Latinot ovat sitä paitsi aina kuuluneet yhdysvaltoihin, mietipä mistä Los Angeles ym. paikat ovat saaneet nimensä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 00:42"]

Englanti ei todellakaan ole ollut yhteinen kieli, oli hilkulla ettei maasta tullut ranskankielistä, tästä voit lukea historiankirjoista. Mihin latinoiden tulo on mielestäsi muuttanut tähtilippua, kansallislaulua tai perustuslakia? Latinot ovat sitä paitsi aina kuuluneet yhdysvaltoihin, mietipä mistä Los Angeles ym. paikat ovat saaneet nimensä.

[/quote] Tai New Mexico.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 00:58"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 00:42"]

Englanti ei todellakaan ole ollut yhteinen kieli, oli hilkulla ettei maasta tullut ranskankielistä, tästä voit lukea historiankirjoista. Mihin latinoiden tulo on mielestäsi muuttanut tähtilippua, kansallislaulua tai perustuslakia? Latinot ovat sitä paitsi aina kuuluneet yhdysvaltoihin, mietipä mistä Los Angeles ym. paikat ovat saaneet nimensä.

[/quote] Tai New Mexico.

[/quote]Tai Toivola

Joku totesi, etta on hullua osallistua valaan jos ei ole kansalainen tai permanent resident.

Meidan perheesta kenellakaan ei ole USAn kansalaisuutta eika olla edes pysyvia asukkaita, mutta lippuvalaan olemme vuosien saatossa alkaneet osallistua. Tama on mielestamme erinomaisen hyva paikka elaa, nautimme monista taman maan/osavaltion/piirikunnan/kaupungin etuuksista, meita kohdellaan erittain ystavallisesti ja hyvin. Miksi emme voisi osoittaa uskollisuutta USAn lipulle siina kuin Suomenkin lipulle? Olemme asuneet taalla nyt nelja vuotta, ja viela ollaan ainakin muutama vuosi paalle (tai mista sita tietaa vaikka vielakin pidempaan, eipa ole ollut kiire poiskaan). Koska sita lippuvalaa todellakin hoetaan joka yhteydessa, silla aloitetaan koulupaiva ja lapsemme ovat siihen kasvaneet (nuorin aloitti koulunkayntinsa taalla), siita on tullut vahan samanlainen tapa kuin "How are you?" -tervehdyksesta.Niin vaan kuuluu tehda eika silla mitaan jarisyttavan syvallista valttamatta tarkoiteta, mutta tarkoitetaan kuitenkin :)

Esim. kouluissa olen huomannut kun olen siella vapaaehtoisena ollut, etta luokissa kylla paneudutaan lippuvalan vannomiseen, mutta jos joku (opettaja, oppilas..) sattuu kulkeemaan kaytavalla lippuvalan aikana, han kylla jatkaa normaalisti kulkemistaan ja jopa kesken olevaa juttelemistaan vaikka vala kaikuisi kaiuttimista. Samoin, jos on jotain tarkeaa/hardellia luokassa kesken, ei sita valaa kukaan keskity vannomaan. Se vaan menee siina taustalla.

Vaikka USAn lippuvalaa perheessa vannommekin, juhlistamme silti itsenaisyyspaivaa 6.12. ja kun kesalla tullaan Suomeen, vedetaan juhannuksena Suomen lippu salkoon ja koko perhe laulaa tippa linssissa Maamme-laulua :D

Ap, minusta lapsesi voi halutessaan osallistua valaan jos hanesta silta alkaa jossain vaiheessa vaihtarivuottaan tuntua. Mikaan pakko ei varmasti ole, eika osallistumattomuudesta tulla tekemaan mitaan numeroa. Tama on niin patrioottinen (ja lisaksi vapaa!) maa, etta ymmartavat kylla jos joku muun maan kansalainen on samanmoinen eika halua vierasta lippua sen kummemmin noteerata.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 00:58"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 00:42"]

Englanti ei todellakaan ole ollut yhteinen kieli, oli hilkulla ettei maasta tullut ranskankielistä, tästä voit lukea historiankirjoista. Mihin latinoiden tulo on mielestäsi muuttanut tähtilippua, kansallislaulua tai perustuslakia? Latinot ovat sitä paitsi aina kuuluneet yhdysvaltoihin, mietipä mistä Los Angeles ym. paikat ovat saaneet nimensä.

[/quote] Tai New Mexico.

[/quote]

 On totta, että silloin kun maata asutettiin, siellä oli siirtokuntaväkeä englannin lisäksi myös mm. Espanjasta, Hollannista sekä Ranskasta sekä USAn puolella että Kanadassa. He kuitenkin hävisivät sodissa briteille, ja  itsenäisyysjulistuksessa mukana olleet osavaltiot olivat brittiläisperäisiä. Englannista on tullut USAn yhteinen kieli. Kaikilta kansalaisiksi haluavilta on vaadittu sen osaaminen ja sitä kieltä on käytetty kaikkialla maan laidasta laitaan.  Tilanne on nyt toisenlainen, kun maahan on tullut valtavasti latinoväkeä. Kehitys on johtanut siihen, että heidän ei tarvitse enää osata välttämättä englantia pärjätäkseen. On jo paljon kaupunkeja, joissa asuu lähes pelkästään latinoita ja he puhuvat vain omaa kieltään.  Maa on käytännössä jo paikoin kaksikielinen. Tämä kehitys jatkuu edelleen voimakkaana.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 00:08"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 14:37"]

Mikä Yhdysvalloissa on kaikille yhteistä? Siirtolaiset ovat rakentaneet maan, tosin intiaaneilta viedyille maille. Maassa ei ole koskaan ollut vain yhtä kulttuuria tai uskontoa.

[/quote]

Yhdysvalloissa kaikille yhteistä ovat olleet (ennen latinoiden invaasiota) yhteinen kieli englanti, perustuslaki, tähtilippu ja kansallislaulu.

[/quote]

No eipäs ole. Iso osa USA:sta oli alunperin Ranskan siirtomaata.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 16:05"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 13:14"]

Usan typerässä lippuvalassa näkyy Usan toimimaton monikultuurikokeilu. Koska maa on täysin sirpaleinen on jokaisen sentään tunnustettava uskollisuutensa USAn lipulle tai muuten tulee ongelmia.

[/quote]

Juu, homma ei toimi. Mitä nyt ovat sotilaallinen ja taloudellinen supervalta...

[/quote]

Sotilaallinen joo, taloudellinen... ei enää.

54: "Tama on niin patrioottinen (ja lisaksi vapaa!) maa, etta ymmartavat kylla jos joku muun maan kansalainen on samanmoinen eika halua vierasta lippua sen kummemmin noteerata."

Vieraan maan lipun noteeraaminen on minusta ihan eri asia kuin lippuvalan vannominen. Totta kai lippua kunnioitetaan ja käsitellään yhtä suurella arvostuksella esimerkiksi kuten omaa. Mutta lippuvala nyt on vähän... ööh, no en lausuisi. Vala on eri asia kuin vaikka lipun nostoon hiljentyminen.

Tietysti joillekin nämä valat ja muut varmaan on ihansama-osastoa, ja ehkä se silloin on ihan sama tosiaan, teki niin tai näin. Mutta jos kuitenkin kunnioittaa tapoja ja lippua, niin ulkomaalaisena ei kannattaisi minusta valaa vannoa. Siinähän ohitetaan koko sen valan merkitys, se on tarkoitettu oman maan kansalaisille yhteenkuuluvuuden osoitukseksi, eikä ulkomaalaisille. Se nyt varmaan on ihan sama toisaalta, jos pienet lapset vannoo valaa koulussa koska kaveritkin, mutta aikuiselta ihmiseltä minusta olisi tosi outoa jos ikään kuin kunnioituksesta isäntäväkeä kohtaan osallistuu lippuvalaan. Kunnioittavaa on se, että hiljentyy ja nousee ylös, miehet ottaa hatun päästään, ja arvostaa sitä että saa olla seuraamassa toisille tärkeää tapaa.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 16:05"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 13:14"]

Usan typerässä lippuvalassa näkyy Usan toimimaton monikultuurikokeilu. Koska maa on täysin sirpaleinen on jokaisen sentään tunnustettava uskollisuutensa USAn lipulle tai muuten tulee ongelmia.

[/quote]

Juu, homma ei toimi. Mitä nyt ovat sotilaallinen ja taloudellinen supervalta...

[/quote]

Sotilaallinen joo, taloudellinen... ei enää.

[/quote]

Eikö? :D

http://money.cnn.com/news/economy/world_economies_gdp/

2013: 1) USA 16,2 triljoonaa dollaria, 2) Kiina 9  3) Japani 5,1, 4) Saksa 3,6

Kannattaisi aina tarkistaa käsityksensä ennen kuin laukoo niitä.

Voisihan tätä miettiä vaikka verrattuna suomalaiseen tapaan. Suomen "lippuvalahan" olisi Lippulaulu, jota myös on tapana laulaa pari kertaa vuodessa lipulle.

" Siniristilippumme,
sulle käsin vannomme, sydämin:
sinun puolestas elää ja kuolla
on halumme korkehin.-"

USA:n Pledge of Allegiance on ihan selvästi vala, jossa sanotaan Minä vannon... eikä muuta. Nimikin on Lippuvala. Ei pitäisi olla epäselvyyttä että siinä tosiaan henkilökohtaisesti ollaan vannomassa valaa. Suomen Lippulaulun luikauttaminen ulkomaalaiselta olisi minusta pienempi moka, koska ensinnäkin kyse on laulusta, jossa lippuvala on vain yksi osa kokonaisuutta ja sekin vähän piilotettu muotoon vannomme...

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:26"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 16:05"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 13:14"]

Usan typerässä lippuvalassa näkyy Usan toimimaton monikultuurikokeilu. Koska maa on täysin sirpaleinen on jokaisen sentään tunnustettava uskollisuutensa USAn lipulle tai muuten tulee ongelmia.

[/quote]

Juu, homma ei toimi. Mitä nyt ovat sotilaallinen ja taloudellinen supervalta...

[/quote]

Sotilaallinen joo, taloudellinen... ei enää.

[/quote]

Eikö? :D

http://money.cnn.com/news/economy/world_economies_gdp/

2013: 1) USA 16,2 triljoonaa dollaria, 2) Kiina 9  3) Japani 5,1, 4) Saksa 3,6

Kannattaisi aina tarkistaa käsityksensä ennen kuin laukoo niitä.

[/quote]

Kannattaisi ehkä tutustua tilanteeseen vähän tarkemmin ennen kuin luottaa pelkkään BKT:hen ;)

Okei, olisi ehkä pitänyt sanoa "ei enää kovin kauan".

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 13:01"]No onko tässä nyt vähän sama asia kuin suuressa suvivirsisodassa... Että jos menee vieraaseen kulttuuriin (ja vielä ihan omasta tahdosta) niin kaipa niitä tapoja vois kunnioittaa. Ja asiallahan on se merkitys minkä sille itse antaa. Kenenkään en oo kuullut vahingoittuneen lippuvalasta.[/quote]

Olen samaa mieltä. Itse USA:ssa vaihtarina lausuin sen lippuvalan muiden mukana, minulle se oli vain sellainen hassu paikallinen tapa. Samoin Thaimaassa pysähdyin paikallisten kanssa kunnioittamaan hedän kuningastaan. Nousin elokuvateattereissa seisomaan, kun se kuninkaan video pyörähti päälle. Tottakai, kunnioitan paikallisia tapoja.

Nyt asun Englannissa ja viime vuonna otin osaa Diamond Jubilee -juhlaan ja lauloin muiden mukana God save our precious Queen. 

Kansalaisuus nyt on vain jotain, mihin on sattunut syntymään. En koe itseäni miksikään isänmaanpetturiksi siinä, että kunnioitan kulloisenkin asuinmaani tapoja.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:33"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:26"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 16:05"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 13:14"]

Usan typerässä lippuvalassa näkyy Usan toimimaton monikultuurikokeilu. Koska maa on täysin sirpaleinen on jokaisen sentään tunnustettava uskollisuutensa USAn lipulle tai muuten tulee ongelmia.

[/quote]

Juu, homma ei toimi. Mitä nyt ovat sotilaallinen ja taloudellinen supervalta...

[/quote]

Sotilaallinen joo, taloudellinen... ei enää.

[/quote]

Eikö? :D

http://money.cnn.com/news/economy/world_economies_gdp/

2013: 1) USA 16,2 triljoonaa dollaria, 2) Kiina 9  3) Japani 5,1, 4) Saksa 3,6

Kannattaisi aina tarkistaa käsityksensä ennen kuin laukoo niitä.

[/quote]

Kannattaisi ehkä tutustua tilanteeseen vähän tarkemmin ennen kuin luottaa pelkkään BKT:hen ;)

Okei, olisi ehkä pitänyt sanoa "ei enää kovin kauan".

[/quote]

Höpö höpö.

Jenkkien ylivalta säilyy vielä pitkään. Kiina tulee väkilukunsa turvin joillain mittareilla ohi mutta USA on ja pysyy supervaltana.

Asian vierestä, mutta: meitä ulkosuomalaisena perheenä kummastuttaa suomalainen lipunnostotapa (lipun kunnioitus yms.). ..

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:41"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:33"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:26"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 16:05"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 13:14"]

Usan typerässä lippuvalassa näkyy Usan toimimaton monikultuurikokeilu. Koska maa on täysin sirpaleinen on jokaisen sentään tunnustettava uskollisuutensa USAn lipulle tai muuten tulee ongelmia.

[/quote]

Juu, homma ei toimi. Mitä nyt ovat sotilaallinen ja taloudellinen supervalta...

[/quote]

Sotilaallinen joo, taloudellinen... ei enää.

[/quote]

Eikö? :D

http://money.cnn.com/news/economy/world_economies_gdp/

2013: 1) USA 16,2 triljoonaa dollaria, 2) Kiina 9  3) Japani 5,1, 4) Saksa 3,6

Kannattaisi aina tarkistaa käsityksensä ennen kuin laukoo niitä.

[/quote]

Kannattaisi ehkä tutustua tilanteeseen vähän tarkemmin ennen kuin luottaa pelkkään BKT:hen ;)

Okei, olisi ehkä pitänyt sanoa "ei enää kovin kauan".

[/quote]

Höpö höpö.

Jenkkien ylivalta säilyy vielä pitkään. Kiina tulee väkilukunsa turvin joillain mittareilla ohi mutta USA on ja pysyy supervaltana.

[/quote]

No sittenhän sen näkee, kumpi meistä tulee olemaan oikeassa.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:33"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:26"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 16:05"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 13:14"]

Usan typerässä lippuvalassa näkyy Usan toimimaton monikultuurikokeilu. Koska maa on täysin sirpaleinen on jokaisen sentään tunnustettava uskollisuutensa USAn lipulle tai muuten tulee ongelmia.

[/quote]

Juu, homma ei toimi. Mitä nyt ovat sotilaallinen ja taloudellinen supervalta...

[/quote]

Sotilaallinen joo, taloudellinen... ei enää.

[/quote]

Eikö? :D

http://money.cnn.com/news/economy/world_economies_gdp/

2013: 1) USA 16,2 triljoonaa dollaria, 2) Kiina 9  3) Japani 5,1, 4) Saksa 3,6

Kannattaisi aina tarkistaa käsityksensä ennen kuin laukoo niitä.

[/quote]

Kannattaisi ehkä tutustua tilanteeseen vähän tarkemmin ennen kuin luottaa pelkkään BKT:hen ;)

Okei, olisi ehkä pitänyt sanoa "ei enää kovin kauan".

[/quote]

Kyllä USA pysyy taloudellisena suurvaltanakin ihan siinä missä ennenkin. Kiinan nousu ei sitä mihinkään muuta. Toisaalta Kiinassa on kyllä aikamoisia ongelmiakin ja esimerkiksi rakennusbuumi jossain vaiheessa kyllä tulee reisille. Siellä rakennetaan valtavasti, mutta toisaalta jättiläistalot ovat kuukausikaupalla tyhjillään, kun ne eivät mene kaupaksi. Rakennuttajat kestävät sen vielä toistaiseksi, koska heillä on rahaa läjittäin. Saastuminen on toinen merkittävä ongelma.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 12:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:33"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:26"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 16:05"]

[quote author="Vierailija" time="31.05.2013 klo 13:14"]

Usan typerässä lippuvalassa näkyy Usan toimimaton monikultuurikokeilu. Koska maa on täysin sirpaleinen on jokaisen sentään tunnustettava uskollisuutensa USAn lipulle tai muuten tulee ongelmia.

[/quote]

Juu, homma ei toimi. Mitä nyt ovat sotilaallinen ja taloudellinen supervalta...

[/quote]

Sotilaallinen joo, taloudellinen... ei enää.

[/quote]

Eikö? :D

http://money.cnn.com/news/economy/world_economies_gdp/

2013: 1) USA 16,2 triljoonaa dollaria, 2) Kiina 9  3) Japani 5,1, 4) Saksa 3,6

Kannattaisi aina tarkistaa käsityksensä ennen kuin laukoo niitä.

[/quote]

Kannattaisi ehkä tutustua tilanteeseen vähän tarkemmin ennen kuin luottaa pelkkään BKT:hen ;)

Okei, olisi ehkä pitänyt sanoa "ei enää kovin kauan".

[/quote]

Kyllä USA pysyy taloudellisena suurvaltanakin ihan siinä missä ennenkin. Kiinan nousu ei sitä mihinkään muuta. Toisaalta Kiinassa on kyllä aikamoisia ongelmiakin ja esimerkiksi rakennusbuumi jossain vaiheessa kyllä tulee reisille. Siellä rakennetaan valtavasti, mutta toisaalta jättiläistalot ovat kuukausikaupalla tyhjillään, kun ne eivät mene kaupaksi. Rakennuttajat kestävät sen vielä toistaiseksi, koska heillä on rahaa läjittäin. Saastuminen on toinen merkittävä ongelma.

[/quote]

En puhu nyt Kiinasta, vaan USA:sta. En tiedä, kuka tulisi USA:n "tilalle", sitä en lähde ennustamaan. Sen vain tiedän, että USA:lla menee hyvin monella mittarilla mitattuna todella huonosti nykyään. Jo esimerkiksi valtionvelka on 75% BKT:sta, ja puolet siitä on ulkomaalaisilta.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:22"]

"Tama on niin patrioottinen (ja lisaksi vapaa!) maa, etta ymmartavat kylla jos joku muun maan kansalainen on samanmoinen eika halua vierasta lippua sen kummemmin noteerata."

[/quote]Vapaa tuo maa ei ole. USA on jo poliisivaltio? Uskomaton video leviää netissä - Findance.com

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 12:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2013 klo 11:22"]

"Tama on niin patrioottinen (ja lisaksi vapaa!) maa, etta ymmartavat kylla jos joku muun maan kansalainen on samanmoinen eika halua vierasta lippua sen kummemmin noteerata."

[/quote]Vapaa tuo maa ei ole. USA on jo poliisivaltio? Uskomaton video leviää netissä - Findance.com

[/quote] Ja lahteena on Alex Jones! Hahhaa! Vahan lahdekrittikkia hyvat rouvat ettette tee itseanne ihan naurunalaisiksi.