Lue keskustelun säännöt.
Onko av:lla keskimääräistä enemmän ihmisiä jotka eivät tajua sarkasmia?
05.03.2013 |
Tuli vaan mieleen, kun jos on vaikka uutinen että äiti pahoinpiteli vuosia lasta ja sai tuomion, ja joku siihen kommentoi sarkastisesti että "tässä taas nähdään miten jokainen on paras äiti omalle lapselleen" niin eikös heti tule vastaus että kommentoija ei ole ymmärtänyt lukemaansa.
Itse en juuri tästä syystä sarkasmia viitsi palstalla harrastaa, mutta ihmetyttää onko se tosiaan monille niin vieras tyyli ettei (ainakin omissa silmissäni) ihan ilmiselsiä tapauksiakaan tunnista?
Kommentit (20)
Oletko varma, ettei vastaaja ollut sarkastinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sarkasmi on vaikea laji ja erityisen vaikeata se on tällaisella palstalla. Siihen ei saa mukaan ilmettä tai äänensävyä, eikä siinä pysty ottamaan kohderyhmäänsä huomioon. Esimerkiksi joku aihe voi jollekin olla niin kipeä, ettei hänelle tule edes mieleen, että joku vitsailee sellaisella. Lisäksi lukija muodostaa kirjoittajastakin käsityksen ja tulkitsee lukemaansa sen perusteella.
Ei ole kovin älykästä tehdä palstan lukijoista johtopäätöksiä sen perusteella, mitä johonkin kommenttiin on vastattu. Jos vaikka mainitsemasi kommentin on 99% lukijoista ymmärtänyt sarkasmiksi ja on hymähtänyt sille itsekseen, ja se 1% vauhkoontuu ja vastaa, sinä päättelet, että kommenttia ei yleisesti ymmärretty sarkasmiksi...
Muutenkin uskon, että suuri osa palstalaisista on fiksuja ja älykkäitä, he vain eivät ole niitä äänekkäimpiä.
Juu, mutta eikö tuo antamani esimerkki ollut aika päivänselvä? Ja aina sellaisiinkin tulle päivittelyjä ja väärinymmärryksiä sarkastisesta kommentista.
En minä päättele että kommenttia ei yleisesti olisi ymmärretty sarkasmiksi, ihmettelen vaan että niihin (minun silmissäni) kaikkein selvimpiinkin tapauksiin tulee väärinymmärryksiä hiljaisissakin ketjuissa, esim. 10 vastausta koko ketjussa ja niistäkin 1-2 liittyy sarkastisen vastauksen kommentointiin.
Se on kyllä totta ettei sarkasmi ole kaikkein helpoin tyylilaji.
[quote author="Vierailija" time="05.03.2013 klo 10:25"]
Ei ole kovin älykästä tehdä palstan lukijoista johtopäätöksiä sen perusteella, mitä johonkin kommenttiin on vastattu. Jos vaikka mainitsemasi kommentin on 99% lukijoista ymmärtänyt sarkasmiksi ja on hymähtänyt sille itsekseen, ja se 1% vauhkoontuu ja vastaa, sinä päättelet, että kommenttia ei yleisesti ymmärretty sarkasmiksi...
[/quote]
Sarkasmi on kyllä tuttua, ja sen myös tunnustan. Mutta palstalla on ihan parasta leikkiä tyhmempää mitä on...
Kirjoitettuna sarkasmi kyllä edellyttää verbaalista lahjakkuutta, jos sarkasmi on ei verbaalista, miten siihen voi muuten vastata, kun ei verbaalisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.03.2013 klo 10:25"]
Ei ole kovin älykästä tehdä palstan lukijoista johtopäätöksiä sen perusteella, mitä johonkin kommenttiin on vastattu. Jos vaikka mainitsemasi kommentin on 99% lukijoista ymmärtänyt sarkasmiksi ja on hymähtänyt sille itsekseen, ja se 1% vauhkoontuu ja vastaa, sinä päättelet, että kommenttia ei yleisesti ymmärretty sarkasmiksi...
[/quote]
Juuri näin.
Ajattelen myös, että kaikki eivät voi tunnistaa sarkasmia, on monia sarkastisesti esitettyjä lausahduksia, joista ei voi tietää, millä äänensävyllä ne on esitetty.
Joku päätti, ettei kukaan (o)saa käyttää palstalla sarkasmia, joten mammat älähtää jos mittari hiukan värähtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On vaikea laji kyllä mutta itse tosiaan ymmärtäisin tuonkin vitsinä mitä ap esimerkkinä antoi aloituksessaan. Joku vetää herneen heti nenäänsä.
Av:lla on ainakin keskimääräistä enemmän urpoja, jotka vaan provoilee kaikkea mitä sylki suuhun tuo. Eli saattavat vaan ihan huvikseen esittää etteivät ole tajunnut sarkasmia sarkasmiksi, koska haluavat nähdä ihmisten reaktion. Ovat kai jääneet lapsena vaille vanhempien huomiota tai jotain.
On kyllä varmasti niitäkin, jotka ihan oikeasti eivät vaan tajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä sanoisin, että monet, jotka luulevat olevansa sarkasmeineen tosi nokkelia, eivät välttämättä kuitenkaan osaa tuoda sitä sarkasmia tekstiinsä tarpeeksi. Ei pelkkä oma intentio sarkasmista riitä, tällä palstalla ei ole mitään kontekstia, ainoastaan teksti ilman mitään tietoja sen kirjoittajasta. Kannattaa ennen viestin lähettämistä miettiä, mitkä asiat tekstissä ohjaavat sen tulkitsemista sarkasmiksi ja onko niitä tarpeeksi. Joku muutaman sanan tokaisu voi ihan yhtä hyvin olla tai olla olematta sarkasmia.
Vika ei AINA ole vastaanottajassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukija on ikään kuin tekstin asiakas, ja kirjoittajan pitää pystyä myymään tekstinsä ja sen sisältämä asia lukijalle. Ja asiakashan on aina oikeassa.
[quote author="Vierailija" time="05.03.2013 klo 10:58"]
Av:lla on ainakin keskimääräistä enemmän urpoja, jotka vaan provoilee kaikkea mitä sylki suuhun tuo. Eli saattavat vaan ihan huvikseen esittää etteivät ole tajunnut sarkasmia sarkasmiksi, koska haluavat nähdä ihmisten reaktion. Ovat kai jääneet lapsena vaille vanhempien huomiota tai jotain.
On kyllä varmasti niitäkin, jotka ihan oikeasti eivät vaan tajua.
[/quote]
Eikö tälläinen provokaatio ole kuintekin oivallinen tapa testata omia mielipiteitään. Eihän myötäily synnytä edes keskustelua. Miten pitkää tämä palsta pysyisi pystyssä, jos voisimme vastata vain peukku ylös tai alas.
Jos sinä et olisi lisännyt diagnoosia joidenkin lapsuudesta en olisi reakoinut lainkaa, joten eiköhän provokaatiolla ole aika merkittävä rooli ajanvietteenä käydyissä keskusteluissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No asiakas ei kyllä todellakaan ole aina oikeassa. Kuulin tässä päivänä muutamana kuinka nuori mies haukkui kaupan kanssa kun kassa kehtasi kysyä henkkareita kun mies osti kaljaa eikä myynyt kun henkakreita ei ollut. Yksi sukulainen on myös lahjakas valittaja, on valittanut mm. siitä ettei saanut kahvilassa ilmaista santsikuppia "kun aina sen kuuluu olla ilmainen!"
[quote author="Vierailija" time="05.03.2013 klo 14:21"]
Lukija on ikään kuin tekstin asiakas, ja kirjoittajan pitää pystyä myymään tekstinsä ja sen sisältämä asia lukijalle. Ja asiakashan on aina oikeassa.
[/quote]
Se nyt vaan on niin, että kun täällä jotakin kirjoittaa, niin ottaa itselleen jonkun - milloin minkäkinlaisen - ikäänkuin jonkun roolin... Näkisittepä vaan nää kirjoittajat milloin missäkin teatteriroolissaan... tää on improvisoitua teatteria, jossa ei ole vedetty mitään kuteita päälle, istutaan vaikka aamukahvikupposen kanssa ja näytellään milloin mitäkin roolia milloin missäkin ketjussa ja ilman mitään teatterikoulutusta... Täällä skrivaa sitten ja esiintyy samalla lavalla sekä mitä matallimman että korkean statuksen rooleihin sopivat SIKINSOKIN... tämä on KYLÄ... ja ollaan menty KYLÄLLE... huuteleen milloin mitäkin ja kattoon mm niitäkin, jotka istuvat jalkapuussa kirkon ja kaupan ovella...
Se on niin, että kyllä jutut saatetaan ottaa aivan tosissaan ja kehitellä niitä, mutta tänne pitää heittää just joku tommoinen vastaus kuin ap-llä tossa esimerkissä.
Huomioikaa, että täällä on paljon kirjoittajia, joilla ei ole mitään oikeaa kirjallisuuskoulutusta ja jotka eivät ole mitään kirjailijoita tai toimittajia. Ei täällä mitään "lajeja" osaa kaikki harrastaa vaan heittävät suoraan sanoen ulos just sitä mitä sylki suuhun kulloinkin tuo.
Rouva 16 ei pidä ottaa kirjaimellisesti...ihan vaan vertauskuvana toin kantani keskusteluun.
[quote author="Vierailija" time="05.03.2013 klo 14:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.03.2013 klo 10:58"]
Av:lla on ainakin keskimääräistä enemmän urpoja, jotka vaan provoilee kaikkea mitä sylki suuhun tuo. Eli saattavat vaan ihan huvikseen esittää etteivät ole tajunnut sarkasmia sarkasmiksi, koska haluavat nähdä ihmisten reaktion. Ovat kai jääneet lapsena vaille vanhempien huomiota tai jotain.
On kyllä varmasti niitäkin, jotka ihan oikeasti eivät vaan tajua.
[/quote]
Eikö tälläinen provokaatio ole kuintekin oivallinen tapa testata omia mielipiteitään. Eihän myötäily synnytä edes keskustelua. Miten pitkää tämä palsta pysyisi pystyssä, jos voisimme vastata vain peukku ylös tai alas.
Jos sinä et olisi lisännyt diagnoosia joidenkin lapsuudesta en olisi reakoinut lainkaa, joten eiköhän provokaatiolla ole aika merkittävä rooli ajanvietteenä käydyissä keskusteluissa.
[/quote]
En mä tiedä mitä tyhmän esittäminen hyödyttää. Mä en kyllä puhunut provoilusta myötäilyn vastakohtana vaan siitä, että feikataan ihan vaan koska se on kivaa vedättää ihmisiä.
[quote author="Vierailija" time="05.03.2013 klo 14:33"]
No asiakas ei kyllä todellakaan ole aina oikeassa. Kuulin tässä päivänä muutamana kuinka nuori mies haukkui kaupan kanssa kun kassa kehtasi kysyä henkkareita kun mies osti kaljaa eikä myynyt kun henkakreita ei ollut. Yksi sukulainen on myös lahjakas valittaja, on valittanut mm. siitä ettei saanut kahvilassa ilmaista santsikuppia "kun aina sen kuuluu olla ilmainen!"
[quote author="Vierailija" time="05.03.2013 klo 14:21"]
Lukija on ikään kuin tekstin asiakas, ja kirjoittajan pitää pystyä myymään tekstinsä ja sen sisältämä asia lukijalle. Ja asiakashan on aina oikeassa.
[/quote]
[/quote]
Niin mistä me puhuttiinkaan...Aivan, sarkasmista.
Ap, sarkasmi on vaativa laji. Paitsi vastaanottajalleen, myös sille, joka sarkasmia viljelee. Kaikki vain eivät ole kovin päteviä ilmaisemaan ajatustaan kirjallisesti...
En usko, että niitä on enemmän. Sarkasmi on vain vaikea huumorin laji.