Lue keskustelun säännöt.
Näin eilen Vantaalla valkoiseen mekkoon pukeutuneen mustan muslimimiehen ja...
23.07.2012 |
väkisin tuli mieleen, että tuollaiseksi ne Raamatun aikaiset ihmiset on kuvattu, siis ne esikristityt joskus eaa. Sama muoti vallitsi jo silloin: valkoinen kaapu, kansan kestosuosikki.
Millainen koulutus somaleilla on, osaavatko he lukea, tietävätkö historiasta kun muotia eivät kai paljon seuraa?
Kommentit (42)
kyllä varmaan Suomessa asuvat somalit osaavat lukea kun on koulupakko ja ammatitkin voi olla.
muslimeilla kulkee perimätieto. heillä muoti ei välttämättä muutu kuin vähän, vaatteen leikkauksessa voi olla eroa vaikka hihat.
mutta valkoinen on hyvä väri kuumalla ilmalla ja valkoisissa kaavuissa mennään yleensä moskeijaan, on puhtaanvalkoinen vaate. esimuslimitkin kulkivat kaavuissa. ilmava vaate. helppo ommella. peittävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ainakaan niitä, jotka eivät osaa kunnolla suomea ja niitä on paljon, siis näitä vanhempia somaleita. Jopa +20-vuotiaita joiden kielitaito on vähäinen.
Mitenkähän käy perimätiedon nyt kun ovat muuttaneet vaikka itä-Helsinkiin? :)
koulunkäynti vähiin, kun kutsut mekoksi tuommoista vaatetta. Vai ovatko kirkolliset asutkin sulle mekkoja?
Eihän se sanavarasto tietenkään kasva, jos ei mitään lue.
mutta valkoinen on hyvä väri kuumalla ilmalla
perimätieto tulee uskonnosta, ei siitä kaupungista missä asuu. sunnan mukaan tuo on hyvä puku miehelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
niin eihän siinä sitten tarvitse suomea opetellakaan.
Tämä on ihan oikea ongelma Euroopassa.
koulunkäynti vähiin, kun kutsut mekoksi tuommoista vaatetta. Vai ovatko kirkolliset asutkin sulle mekkoja?
Eihän se sanavarasto tietenkään kasva, jos ei mitään lue.
Tarkoitan tietysti KAAPU. :) Luen paljonkin ja kaikki Prinsessa-kirjan tyyliset kirjat on luettu. Somalimaailmaan sijoittuvia kirjoja en ole löytänyt mistään. Ehkä he eivät kirjoita kirjoja?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
koulunkäynti vähiin, kun kutsut mekoksi tuommoista vaatetta. Vai ovatko kirkolliset asutkin sulle mekkoja?
Eihän se sanavarasto tietenkään kasva, jos ei mitään lue.
Tarkoitan tietysti KAAPU. :) Luen paljonkin ja kaikki Prinsessa-kirjan tyyliset kirjat on luettu. Somalimaailmaan sijoittuvia kirjoja en ole löytänyt mistään. Ehkä he eivät kirjoita kirjoja?
ap
että kun itse painotat niin kovasti sivistyksen merkitystä, mutta et kuitenkaan kuulosta järin sivistyneeltä, et edes oikaisematta ymmärrä käyttää oikeaa sanaa kys. vaatteesta.
niin eihän siinä sitten tarvitse suomea opetellakaan.
Tämä on ihan oikea ongelma Euroopassa.
Tämän huomaan omassa naapurustossani, että siellä ei ole halua tutustua yhteisön ulkopuolella oleviin. On kai selvää mitä integroitumiselle käy, jos motivaatio itsellä sulautua ympäristöön on tämä? Tietysti tajuan senkin, että perussuomalainen väestö voi olla sellaista, mihin ei paljon tee mieli tutustua. Mukana on vielä alkoholin juominen, jota somalit katsovat kieroon. Siis silloin kun eivät ole itse kännissä viemässä Veikkauslappua (uhkapelaaminenkin on kielletty). ;) Tätäkin on näkynyt tässä talossa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mieheni on opiskellut suomea nyt muutamia kuukausia. Hän on usein sanonut minulle, että jos hän yrittää puhua esim. kaupassa suomea, niin suomalaiset eivät jaksa antaa hänelle siihen mahdollisuutta. Että olisiko siinä myös yksi syy, miksi ulkomaalaiset eivät edes viitsi vaivautua! Ja ottakaa huomioon, että opiskelemaan pääsy ei ole heille yhtä helppoa kuin meille. Jotkut voivat odottaa jonossa vuosia, koska joillakin paikkakunnilla on jonoa. Ja olisi hienoa, jos ihmiset lukisivat asioista, esim. islam, ennenkuin kirjoittelevat mielipiteitään. Naurettavaa lukea näiltä palstoilta niin vääriä uskomuksia, kun ihmiset vain lukevat uutisia. Kokeilkaa lukea esim. koraania, niin tietäisitte mitä OIKEA islam on!
koulunkäynti vähiin, kun kutsut mekoksi tuommoista vaatetta. Vai ovatko kirkolliset asutkin sulle mekkoja?
Eihän se sanavarasto tietenkään kasva, jos ei mitään lue.
Tarkoitan tietysti KAAPU. :) Luen paljonkin ja kaikki Prinsessa-kirjan tyyliset kirjat on luettu. Somalimaailmaan sijoittuvia kirjoja en ole löytänyt mistään. Ehkä he eivät kirjoita kirjoja?
ap
että kun itse painotat niin kovasti sivistyksen merkitystä, mutta et kuitenkaan kuulosta järin sivistyneeltä, et edes oikaisematta ymmärrä käyttää oikeaa sanaa kys. vaatteesta.
Niissä on iso ero. Joku voi osatat lukea ja olla silti täysin sivistymätön. En tosiaan tunne kovin hyvin somalaiden perinneasuja, joten itsekin olen tässä kohtaa hyvin ignorantti ja sivistymätön.
Mekko kuvaa minusta paremmin vaatetta, joka ei näyttänyt äkkiseltään olevan avoin takaa eikä edestä. Kaapu ilmeisesti on oikeampi termi?
Olisipa hauska tietää, osaavatko korkeasti koulutetut somput kaikkia suomalaisen vaatetuksen termejä: raappahousut, Euran puvun korusto? Jos eivät tunne, niin tekeekö se heistä sivistymättömiä?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuhat vuotta sitten suomalaiset osasivat ehkä raapustaa jotain puukolla koivun kylkeen, kun taas muslimeilla oli sangen laaja sivistyneistö, johon kuului historioitsijoita, filosofeja ja teologeja.
Enpä menisi vähättelemään heidän kulttuuriperintöään.
koulunkäynti vähiin, kun kutsut mekoksi tuommoista vaatetta. Vai ovatko kirkolliset asutkin sulle mekkoja?
Eihän se sanavarasto tietenkään kasva, jos ei mitään lue.
Tarkoitan tietysti KAAPU. :) Luen paljonkin ja kaikki Prinsessa-kirjan tyyliset kirjat on luettu. Somalimaailmaan sijoittuvia kirjoja en ole löytänyt mistään. Ehkä he eivät kirjoita kirjoja?
ap
että kun itse painotat niin kovasti sivistyksen merkitystä, mutta et kuitenkaan kuulosta järin sivistyneeltä, et edes oikaisematta ymmärrä käyttää oikeaa sanaa kys. vaatteesta.
Niissä on iso ero. Joku voi osatat lukea ja olla silti täysin sivistymätön. En tosiaan tunne kovin hyvin somalaiden perinneasuja, joten itsekin olen tässä kohtaa hyvin ignorantti ja sivistymätön.
Mekko kuvaa minusta paremmin vaatetta, joka ei näyttänyt äkkiseltään olevan avoin takaa eikä edestä. Kaapu ilmeisesti on oikeampi termi?
Olisipa hauska tietää, osaavatko korkeasti koulutetut somput kaikkia suomalaisen vaatetuksen termejä: raappahousut, Euran puvun korusto? Jos eivät tunne, niin tekeekö se heistä sivistymättömiä?
ap
äidinkielisen suomalaisen pitäisi tietää, että mekko on naisen vaate - kuten sanottua, et varmaankaan nimitä kirkollisia vaatteitakaan mekoiksi? Ei tarvitse tietää tarkkaa termiä, mutta ei tarvitse kovin kummoista tekstianalyytikkoa, että huomaa sinun käyttäneen sanaa "mekko" tarkoituksessa halventaa sitä käyttänyttä miestä - hihhihhii, miehellä mekko päällä, miten hassua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
oliko samantyyppinen, kun vaikkapa sinut vihkineellä ev.lut papilla?
Näkisitpä minut vihkineen papin "muotitietouden" ihan siviilissäkin:)
Ja eiköhän meissä kaikissa ole eri tason koulutusta saaneita. Esim. täällä av:lla moni ei osaa edes suomenkieltä kirjoittaa.
Ja samoin lienee historian opinnot. Kun nykynuorilta, ihan vaikka suomalaisiltakin, kysytään ihan yksinkertaisia asioita historiasta, niin ei todellakaan kaikki loista tiedoillaan.
Täytyy kyllä todeta, että et sinäkään kovin paljon yleissivitykselläsi loista, parahin ap.
niin eihän siinä sitten tarvitse suomea opetellakaan.
Tämä on ihan oikea ongelma Euroopassa.
on mielestäsi oikea ongelma euroopassa? Tuskin;)
Olisipa hauska tietää, osaavatko korkeasti koulutetut somput kaikkia suomalaisen vaatetuksen termejä: raappahousut, Euran puvun korusto? Jos eivät tunne, niin tekeekö se heistä sivistymättömiä?
Mieheni on opiskellut suomea nyt muutamia kuukausia. Hän on usein sanonut minulle, että jos hän yrittää puhua esim. kaupassa suomea, niin suomalaiset eivät jaksa antaa hänelle siihen mahdollisuutta. Että olisiko siinä myös yksi syy, miksi ulkomaalaiset eivät edes viitsi vaivautua! Ja ottakaa huomioon, että opiskelemaan pääsy ei ole heille yhtä helppoa kuin meille. Jotkut voivat odottaa jonossa vuosia, koska joillakin paikkakunnilla on jonoa. Ja olisi hienoa, jos ihmiset lukisivat asioista, esim. islam, ennenkuin kirjoittelevat mielipiteitään. Naurettavaa lukea näiltä palstoilta niin vääriä uskomuksia, kun ihmiset vain lukevat uutisia. Kokeilkaa lukea esim. koraania, niin tietäisitte mitä OIKEA islam on!
Olen itse todistanut tällaista tilannetta kirjastossa, jossa somalimies yritti sanoa kiitos nuivalle silmälaispäiselle kirjastonhoitajalle, joka kuuli, mutta ei sanonut sanaakaan.
Mies yritti vielä toisen kerran "kiitos". Nainen vain tuijotti häntä eikä vastannut mitään! Se oli minusta todella törkeää käytöstä.
Kun mies lähti pois nainen alkoi valittaa tästä työkaverilleen, että taas se lainasi ja uusi sitä ja tätä. Meinasi silmät tippua päästä, oli niin törkeää käytöstä henkilöltä, joka on sentään kunnan työntekijä eli palkka tulee suoraan veronmaksajien pussista.
Tuhat vuotta sitten suomalaiset osasivat ehkä raapustaa jotain puukolla koivun kylkeen, kun taas muslimeilla oli sangen laaja sivistyneistö, johon kuului historioitsijoita, filosofeja ja teologeja.
Enpä menisi vähättelemään heidän kulttuuriperintöään.
Euroopassa viimeistään Valistuksen aika muutti tilanteen.
Heillä taas taantuma tuon tieteiden kukoistuksen jälkeen jatkuu vaan. Menneen tieteiden arvostuksen merkit on pyritty tuhoamaan, hyvin ovat onnistuneetkin. Edistysmieliset joutuvat pakenemaan paikoin vieläkin henkensä kaupalla, tieteilijät ja taiteilijat.
Tuhat vuotta sitten suomalaiset osasivat ehkä raapustaa jotain puukolla koivun kylkeen, kun taas muslimeilla oli sangen laaja sivistyneistö, johon kuului historioitsijoita, filosofeja ja teologeja.
Enpä menisi vähättelemään heidän kulttuuriperintöään.
Minä en vähättele vaan olen aidosti kiinnostunut. Tuo mies valkoisessa kaavussaan oli aika hätkähdyttävä näky Vantaalla. Dubaissa olen vähän vastaavaa nähnyt, mutta se on eri asia, erityisesti koska Dubaissa on kuuma.
ap
Somalit ovat jääneet vieraiksi, vaikka tunnen talomme muita islaminuskoisia, jotka ovat arabeja. Ne eivät oikein tule juttelemaan, eivätkä osaa suomea. Siis ne vanhemmat ja nuoremmat ovat jotenkin pelottavia raggareita. Anteeksi vain, mutta jokin äkkipikaisuus heissä on. Mitä heidän juttujaan olen kuunnellut, niin asenteet naisia kohtaan seuraavat tuota valkoisen kaavun muotilinjaa eli ovat sitä, mitä meillä oli 1900-luvun alussa.
Esim. kun ne kaksi somalia raiskasivat sen tytön, niin siitä käyty keskustelu fb:ssä oli aika rankasti naista syyllistävä. Siellä nuoret somalit puolustivat kavereitaan vaikka järkevää syytä ei minusta ollut.. Tuomiokin taisi tulla, mutta silti ei uskottu tai myönnetty mitään, mikä likaisi kaverin (pojan) maineen. Suomalaiset pitävät lähtökohtaisesti raiskauksesta tuomittua raiskaajana ei oikeusmurhan uhrina. En ole rasisti tai edes persu.