Lue keskustelun säännöt.
Kuka kannattaa Ahvenanmaan vaihtamista Venäjän kanssa Petsamoon?
19.07.2012 |
Ahvenanmaa on nytkin kuin Venäjä, siellä ei suvaita suomen kieltä, se on tullirajan takana, sieltä ei saa ostaa maata, eri postimerkit, yms. Paljon ei siis suomalaisten kannalta muuttuisi, vaikka alue vaihdettaisiin Petsamoon. Saisimme oma jäämerisataman.
Kommentit (13)
se kiva saada kulkuväylä Jäämerelle, ties vaikka saatais siivu niistä öljyvaroista :)
Se ei kyllä tunnu innostavalta, että Venäjää olis idässä ja lännessä. Mieluummin Ahvenanmaa vaikka Ruotsille, ihan joutais ilmaseks mennä. Ruotsalaisia ne kumminkin tahtoo olla. Vaikka olis se hauska jäynä niille wanna-be-ruotsalaisille, että niistä tuleekin venäläisiä... hahhahhaa.
Joo, mutta Venäjä ei helpolla luovu maistaan. Pitäisi siis olla tarpeeksi houkutteleva vaihtokauppa. Saisivat rakentaa vaikka poliittisille eliitille kesämökkejä Ahvenanmaalle. Rakentamatonta maatahan siellä riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahvenanmaan asemaa säätelevät kansainväliset sopimukset jolle emme voi mitään. Yksi sopimuksen ahkerimista valvojista on Venäjä joka voisi muutenkin ilman sodanjulistusta vaatia Ahvenanmaan takaisin itselleen jos Suomi rikkoo sopimuksia.
Ja Venäjähän saaret mielellään ottaisi, arvatkaa miksi: jos saaret linnoittaa ihan perinteisin järein rannikkotykein niin koko Suomen meriliikenne pystytään saartamaan, ja Suomesta tulisi kuuliainen satelliittivaltio Venäjälle, lennettäisiin ulos EU:sta ja VäitiVen'jän syliin. Hyvästi Euro ja tervetuloa Rupla!
Se tarkoittaisi myäs sitä että suurimaksi vähemmistöksi tulisi venäläiset hurrien sijaan, ja heidän maahanmuutole ei olisi mitään estettä kun Moskova käskisi. Ja venäjästä tulisi vielä pakollisempi kieli kuin ruotsi on nyt, sitä lukisivat kaikki jo peruskoulun 1. luokalta lähtien halusi tai ei. Joku koiranleuka tietysti väittäisi sen olevan Paasikiveä siteeraakseen "tosiasioiden tunnustamista".
Ap haluaisi nimienomaan Petssmon Ahvenanmaan tilalle, ehkä ajatellen että Suomen tärkein ja kenties ainoa vientisatama olis juuri Petsamo, ja että Suomen elinkeinoelämälle tärkämmät toiminnot siirrettäisiin pohjoiseen täältä hurrien dominoivasta etelästä. Mä ihmettelen toisaalta olisiko vaivan arvoista rakentaa infrastruktuuria ja liikenneyhteyksiä jumalan selän taakse Petsamoon, sinne ei menne rautatietä edes. Ja moniko suomalainen joka nyt haaveilee kesämökistä Ahvenanmaalle, olisi tyytyväinen jos sellaisen tilalle saisi ostaa kesämökin Petsamosta? Hieman realismia?
Ahvenanmaan asemaa säätelevät kansainväliset sopimukset jolle emme voi mitään. Yksi sopimuksen ahkerimista valvojista on Venäjä joka voisi muutenkin ilman sodanjulistusta vaatia Ahvenanmaan takaisin itselleen jos Suomi rikkoo sopimuksia.
Ja Venäjähän saaret mielellään ottaisi, arvatkaa miksi: jos saaret linnoittaa ihan perinteisin järein rannikkotykein niin koko Suomen meriliikenne pystytään saartamaan, ja Suomesta tulisi kuuliainen satelliittivaltio Venäjälle, lennettäisiin ulos EU:sta ja VäitiVen'jän syliin. Hyvästi Euro ja tervetuloa Rupla!
Se tarkoittaisi myäs sitä että suurimaksi vähemmistöksi tulisi venäläiset hurrien sijaan, ja heidän maahanmuutole ei olisi mitään estettä kun Moskova käskisi. Ja venäjästä tulisi vielä pakollisempi kieli kuin ruotsi on nyt, sitä lukisivat kaikki jo peruskoulun 1. luokalta lähtien halusi tai ei. Joku koiranleuka tietysti väittäisi sen olevan Paasikiveä siteeraakseen "tosiasioiden tunnustamista".Ap haluaisi nimienomaan Petssmon Ahvenanmaan tilalle, ehkä ajatellen että Suomen tärkein ja kenties ainoa vientisatama olis juuri Petsamo, ja että Suomen elinkeinoelämälle tärkämmät toiminnot siirrettäisiin pohjoiseen täältä hurrien dominoivasta etelästä. Mä ihmettelen toisaalta olisiko vaivan arvoista rakentaa infrastruktuuria ja liikenneyhteyksiä jumalan selän taakse Petsamoon, sinne ei menne rautatietä edes. Ja moniko suomalainen joka nyt haaveilee kesämökistä Ahvenanmaalle, olisi tyytyväinen jos sellaisen tilalle saisi ostaa kesämökin Petsamosta? Hieman realismia?
Et ole tainnut seurata uutisia... Jäämeren kautta kulkevat laivareitit tulevat olemaan tulevaisuudessa tärkeitä, kun ilmastonmuutos tekee mahdolliseksi käyttää noita pohjoisia reittejä. Siis tavarat junalla Petsamoon ja sieltä laivaan. Nopeuttaa huomattavasti matkantekoa kohdesatamaan. Ei sinne mitään tehtaita olla siirtämässä.
Kansainväliset sopimukset eivät suinkaan määrää kohtelemaan suomen kieltä ja suomenkielisiä huonosti Ahvenanmaalla. Kyllä se on täysin ahvenanmaalaisten oma päätös, että suomenkielisiä kohdellaan huonosti.
Kaikkea sitä älykääpiöiden näppiksiltä lähteekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja mitä tavaraa Suomesta vietäisiin jäämeren rantojen asukkaille? Valion jäätelöäkö?
Eiköhän se olisi järkevämpi rakentaa tunneli Helsingistä Tallinaan niin kännykät ja muut bulkkitavarat joita vielä joku eurooppalanien viitsii Suomesta ostaa saataisiin perille puolet lyhyemmässä ajassa hja puolta halvemmalel kuin nyt.
Kansainvälineset sopimukset velvoittavat Suomea antamaan ahvenanmaalaisille yksinoikeuden päättää kieli- ja väestöpolitiikasta ja muista itsehallinnon piiriin kuuluvista asioista. Jos itse saisin päättää määräisin suomen kielen virallliseksi ja pakolliseksi kieleksi Ahvenamnaalle samalla tavalla kuin muissa kaksikielisissä alueissa Suoemssa mutta kun sopimukset velvoittavat antamaan shvenanmaalaisten itse päättää niin minkäs teet.
Toinen juttu on että syntyperäisillä saamelaisillakin on omia oikeuksia saamelaisalueilla mitä muilla suomalasilla ei ole, joten puntit menevät tasan noiden "vähemmistöjen" osalta.
Eli jos Petsamo saataisin takaisin niin saamelaiset tietenkin vaatisivat sen alueen itselleen samaan tapaan kuin ahvenanmaalaiset ovat saaneet oman alueensa.
Ja mitä tavaraa Suomesta vietäisiin jäämeren rantojen asukkaille?
Tutkipa karttapalloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1) Ahvenanmaa on kaunis ja siellä on kiva käydä. Miksi vaihtaa se ympäristötuhottuun ja rutiköyhään Petsamoon?
2) Petsamon mukana tulisi meille melkein 50 tuhatta venäjänkielistä, haluatko, että venäjälle aletaan vaatia virallisen kielen asemaa ja Putin alkaa kv-yhteyksissä kantaa huolta Suomen venäläisten kohtelusta...?
3) Petsamossa ei ole kovin kummoista satamaa Suomen tarpeisiin. Liinahamarin satama on viime vuosikymmenet toiminut lähinnä Venäjän laivaston tukikohtana, joten ennen kuin sitä voisi käyttää merkittävästi kauppasatamana, vaadittaisiin valtavat miljardien eurojen investoinnit rahtisatamaan ja rautateiden ja maanteiden rakentamiseen.
mutta tarvitsemmeko toista "Talvivaaraa" jonka kuitenkin omistaisi joku ulkomaalainen kaivosyhtiö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja mitä tavaraa Suomesta vietäisiin jäämeren rantojen asukkaille? Valion jäätelöäkö?
Eiköhän se olisi järkevämpi rakentaa tunneli Helsingistä Tallinaan niin kännykät ja muut bulkkitavarat joita vielä joku eurooppalanien viitsii Suomesta ostaa saataisiin perille puolet lyhyemmässä ajassa hja puolta halvemmalel kuin nyt.
Et sitten ole koskaan kuullut koillisväylästä?
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/jaameren+rata+avaisi+yhteydet+koil…
"Norjalaisten mielenkiinto Koillisväylää kohtaan on suuri. Yhtenä tavoitteena on tehdä Kirkkoniemestä ”Koillisväylän Rotterdam”."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
etsivästä ja myyvästä maasta (kuten Norja ja Venäjä) vai kauppaa jalosteilla käyvästä ja energiaa ostavasta maasta kuten Suomi.
Norjalla ja Venäjällä on ilman muuta isot intressit Jäämerellä, mm. öljyn- ja kaasunporauksessa. Suomi ei pelkällä Petsamolla nousisi kaasuntuottajaksi.
Liinahamarin kautta toki voisi käydä kauppaa ja vaikkapa kuljettaa kaasua Shtokmanilta, kun se aikanaan alkaa kaasua tuottaa (mutta meillä on jo siihen aika huokea kuljetusmetodi eli kaasuputket). Mutta kuten sanoin, ei Liinahamarissa OLE nyt mitään kauppasatamaa, se pitäisi ensin miljardeilla euroilla rakentaa. Myöskään ei Liinahamarista saa tänne tai sinne ei saa kauppatavaraa mitään kautta ilman miljardien eurojen infra-investointeja.
Joiden järkevyys siis ensinmainitsemastani syystä (eli että emme tarvitse niitä energian etsintään ja hankintaan) ei välttämättä ole kovin selvä.
-10-
se kiva saada kulkuväylä Jäämerelle, ties vaikka saatais siivu niistä öljyvaroista :)
Se ei kyllä tunnu innostavalta, että Venäjää olis idässä ja lännessä. Mieluummin Ahvenanmaa vaikka Ruotsille, ihan joutais ilmaseks mennä. Ruotsalaisia ne kumminkin tahtoo olla. Vaikka olis se hauska jäynä niille wanna-be-ruotsalaisille, että niistä tuleekin venäläisiä... hahhahhaa.