Miksei työväki enää aja lyhyempää työaikaa?

Heikentynyt ostovoima aiheuttaa isossa osassa työväestä sen, että esim 80% työajalla ei elä. Tai maksa vuokraa / asuntolainaa yms. 

Ei mulla ole enää voimia, oon luovuttanut. Sisu loppu. Jäin työttömäksi ja kitkutan päivästä toiseen parhaani mukaan. Onneks on vielä oma sänky ja puhdasta vettä.

Koska kilpailu, EU on yksi iso työmarkkina. Kilpailevissa länsimaissa 8 tuntinen työpäivä on suhteellisen yleinen normi useimmilla aloilla. Toisaalta ainakin rakennusalalla tänne Itä-Euroopan maista tilatuilla tekijöillä on varsin yleisesti 12h normipäivä. Tämä taas sanelee sen, että samoilla työmailla työskentelevien suomalaistenkin firmojen odotetaan tekevän se 12h tai jää koko urakka saamatta. Jos nyt sitten Suomi yksipuolisesti päättäisi alkaa tekemään vaikkapa 6h työpäivää, niin vieläkin useampaan hommaan työntekijät tilattaisiin Itä-Euroopasta.

Työaika olis ihan kiva olla olemassa. Miksi ap koet tarvetta jankata lyhyemmästä työajasta? Pitäisikö sinut vapauttaa töistä kokonaan?

Vierailija kirjoitti:

Heikentynyt ostovoima aiheuttaa isossa osassa työväestä sen, että esim 80% työajalla ei elä. Tai maksa vuokraa / asuntolainaa yms. 

Mutta eihän aikanaan ostovoima heikentynyt, kun siirryttiin esim. viisipäiväiseen työviikkoon.

Vierailija kirjoitti:

Koska kilpailu, EU on yksi iso työmarkkina. Kilpailevissa länsimaissa 8 tuntinen työpäivä on suhteellisen yleinen normi useimmilla aloilla. Toisaalta ainakin rakennusalalla tänne Itä-Euroopan maista tilatuilla tekijöillä on varsin yleisesti 12h normipäivä. Tämä taas sanelee sen, että samoilla työmailla työskentelevien suomalaistenkin firmojen odotetaan tekevän se 12h tai jää koko urakka saamatta. Jos nyt sitten Suomi yksipuolisesti päättäisi alkaa tekemään vaikkapa 6h työpäivää, niin vieläkin useampaan hommaan työntekijät tilattaisiin Itä-Euroopasta.

Tuolla logiikalla Suomen kannattaisi pisentää työaikaa. Eikö koko kansantalous vaurastuisi, jos yleistä työaikaa pisennettäis? Ja sit toki tuo "voitto" jaettais reilusti, mutta eikö se yleisesti ottaen ole näin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heikentynyt ostovoima aiheuttaa isossa osassa työväestä sen, että esim 80% työajalla ei elä. Tai maksa vuokraa / asuntolainaa yms. 

Mutta eihän aikanaan ostovoima heikentynyt, kun siirryttiin esim. viisipäiväiseen työviikkoon.

Johtui siitä että palkkoja ei vastaavasti laskettu. Tosin eivät ne korkeita olleetkaan. Lähinnä silloin se taisi parantaa ostovoimaa suhteessa tunteihin

Nyt ei ole sellaista vaihtoehtoa tarjolla vaan palkka putoaa vähintään sen verran mitä tehdyt tunnit. Koska kilpailyky ja työmarkkinat ja jne yms... 

( Omistajien osingot...) 

Koska Suomen talous on kuralla, eikä kukaan järkevä ihminen tällä hetkellä ehdota lyhyempiä työaikoja. 

Vierailija kirjoitti:

Koska Suomen talous on kuralla, eikä kukaan järkevä ihminen tällä hetkellä ehdota lyhyempiä työaikoja. 

Mutta eikö se voisi

A)parantaa tuottavuutta

B)saada useamman ihmisen resurssit käyttöön

Ihmiset ajattelee tämän kauhean itsekkäästi. Jos 80%:n työajalla ja 85%:lla nykypalkasta saataisiin tehtyä 90% nykyasioista, niin se olisi pitkässä juoksussa win win.

Nythän ei pidä ajatella, että Suomi ja suomalaiset tekisi kokonaisuudessaan vähemmän vaan toki työelämässä olisi myös enemmän ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset ajattelee tämän kauhean itsekkäästi. Jos 80%:n työajalla ja 85%:lla nykypalkasta saataisiin tehtyä 90% nykyasioista, niin se olisi pitkässä juoksussa win win.

 

Nythän ei pidä ajatella, että Suomi ja suomalaiset tekisi kokonaisuudessaan vähemmän vaan toki työelämässä olisi myös enemmän ihmisiä.

Toki sitten on ammatteja, joissa ei käytännössä voi lisätä tehokkuutta kuten vaikkapa bussikuski ja lastenhoitaja. En tiedä kuinka tuo ratkaistaisiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska Suomen talous on kuralla, eikä kukaan järkevä ihminen tällä hetkellä ehdota lyhyempiä työaikoja. 

Mutta eikö se voisi

 

A)parantaa tuottavuutta

B)saada useamman ihmisen resurssit käyttöön

Sitten pitää muuttaa monta asiaa kerralla. Ei muutaman tunnin tai yhden päivän lyhennys viikossa tai kuukaudessa työajasta lisää juurikaan tuottavuutta. Kuka haluaa tai pystyy tekemään tai muutaman tunnin töitä kuukaudessa? Sitten pitäisi olla jokin perustulosysteemi rinnalla. Lisäksi työnantajalle tulee vain hirveästi lisäkuluja uuden työntekijän palkkaamisesta. Ei järkeä.

Miten se lisäisi siis tuottavuutta? Jos yhden työaikaa vähennetään, ottaisit jonkun toisen tilalle tekemään lisää vai miten? Eli vähentäisit työaikaa radikaalimmin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska Suomen talous on kuralla, eikä kukaan järkevä ihminen tällä hetkellä ehdota lyhyempiä työaikoja. 

Mutta eikö se voisi

 

A)parantaa tuottavuutta

B)saada useamman ihmisen resurssit käyttöön

Sitten pitää muuttaa monta asiaa kerralla. Ei muutaman tunnin tai yhden päivän lyhennys viikossa tai kuukaudessa työajasta lisää juurikaan tuottavuutta. Kuka haluaa tai pystyy tekemään tai muutaman tunnin töitä kuukaudessa? Sitten pitäisi olla jokin perustulosysteemi rinnalla. Lisäksi työnantajalle tulee vain hirveästi lisäkuluja uuden työntekijän palkkaamisesta. Ei järkeä.

 

Miten se lisäisi siis tuottavuutta? Jos yhden työaikaa vähennetään, ottaisit jonkun toisen tilalle tekemään lisää vai miten? Eli vähentäisit työaikaa radikaalimmin?

Aloilla, joilla on tehottomuutta ja on kokeiltu 6h työpäivää, tuottavuus on noussut eli tuntia kohden saadaan enemmän aikaiseksi.

Jos yhtään ymmärrätte mitä tuo "tuntia kohden enemmän" tarkoittaa, niin näette tän (sinänsä) positiivisena ja tuloksia parantavana Keskimäärin. Se on eri kysymys mitä tämä tarkoittaa Yksittäisen yrittäjän tilanteessa esim. jos on vain yksi vieras työntekijä jossakin palveluammatissa esim. kahvila. Siinä tämä ei käytännössä toimi.

Pelkäävät saavansa potkut. Uusia töitä ei ole tänä päivänä saatavilla. 

Vierailija kirjoitti:

Pelkäävät saavansa potkut. Uusia töitä ei ole tänä päivänä saatavilla. 

Ei työajan lyhentämisen pitäisi potkuja aiheuttaa.

Miten niin ei halua? Kuvittelet, että kun jotain ei tapahdu hetkessä (työnantajien koko ajan vastustellessa), niin kukaan ei mukamas aja muutosta tilanteeseen?

Kasva aikuiseksi. 

Ovat ajaneet lyhyempää työaikaa, nyt se on monella 0 tuntia viikossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska Suomen talous on kuralla, eikä kukaan järkevä ihminen tällä hetkellä ehdota lyhyempiä työaikoja. 

Mutta eikö se voisi

 

A)parantaa tuottavuutta

B)saada useamman ihmisen resurssit käyttöön

Sitten pitää muuttaa monta asiaa kerralla. Ei muutaman tunnin tai yhden päivän lyhennys viikossa tai kuukaudessa työajasta lisää juurikaan tuottavuutta. Kuka haluaa tai pystyy tekemään tai muutaman tunnin töitä kuukaudessa? Sitten pitäisi olla jokin perustulosysteemi rinnalla. Lisäksi työnantajalle tulee vain hirveästi lisäkuluja uuden työntekijän palkkaamisesta. Ei järkeä.

 

Miten se lisäisi siis tuottavuutta? Jos yhden työaikaa vähennetään, ottaisit jonkun toisen tilalle tekemään lisää vai miten? Eli vähentäisit työaikaa radikaalimmin?

Työolosuhteita on niin monenlaisia, että tietenkään muutos ei koskisi jokaista yksilöä, ja se on ihan ok. 

Minä annan sinulle yhden esimerkin. Hain kerran työtä, jossa tunteja oli tarjolla 4-12 vaihtelevasti (firma auki 24h). Miksi jonkun pitäisi tehdä 12 tunnin vuoro ja sen jälkeen jonkun toisen vain 4 tunnin vuoro? Jos joku ajautuisi kyseissä työpaikassa tilanteeseen, että hänelle usein tarjottaisiin vain 4 h, hän ei eläisi palkallaan. Ihan hyvin siltä 12 tuntia tekevältä voisi ottaa 4 h pois, jolloin kumpikin saisi 8 h säännöllisen palkan. Jos yritys on auki koko ajan, ei voi olla liian vaikea jakaa tunteja tasaisesti.