Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Musta kristinuskon käsitys ihmisestä on pelottava

Vierailija
15.04.2011 |

Kaikki hyvä on Jumalasta ja kaikki paha Saatanasta. Ihminen, joka toimii väärin tai huonosti, on Saatanan riivaama. Ihminen, joka ei usko niin kuin kuuluu, on joutunut erilleen Jumalasta (=kaikesta hyvästä).



Musta on pelottavaa, että jotkut voivat uskoa Saatanaan. Jos uskoo sellaiseen olentoon, haluaa varmaan taistella sitä ja sen ilmentymiä vastaan. Ei ihme, että syntyy erilaisia uskonsotia.



Eipä silti. Raamatun Jumalakin on erittäin julma tyyppi. Onneksi nykyaikana kielletään Suomen laissa monien Jumalan määräysten noudattaminen.

Kommentit (16)

Vierailija
1/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kristinuskon mukaan, ihminen toimi pahasti tai huonosti siksi, että on Saatanan riivaama, vaan siksi, että on ihminen ja ihminen on aina paha (perisynnistä lähtien ja se ei ollut saatanan/käärmeen syy, vaan ihmisen oma lankeemus).



Ja kyllä minusta tämä on vielä pelottavampaa, siis ajatus etttä ihminen on lähtökohtaisesti paha. Valitettavasti todellisuus on ihan yhtä pelottava, kun ympärilleen katselee. On aika vähän kohtia missä voi nähdä että ihminen edes yrittää mitään hyvää.

Vierailija
2/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Teksti on monin paikoin hyvin vastenmielistä. Normaali nykyaikainen ihminen ei voi hyväksyä Raamatusta heijastuvaa Jumalan raakuutta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Teksti on monin paikoin hyvin vastenmielistä. Normaali nykyaikainen ihminen ei voi hyväksyä Raamatusta heijastuvaa Jumalan raakuutta.

4/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

olen itse kyllä varsin eri mieltä kristinuskon ihmiskuvasta.



Mielestäni ev.lut kirkon ihmiskuva korostaa jokaisen ihmisarvoa, kaikesta löytyvää toivoa, armollisuutta, lähimmäisenrakkautta ja epätäydellisyyden ja rikkinäisyyden hyväksymistä osana elämää.



Ehkä tuo kuva mistä puhuit, ei ole kristinuskosta vaan enemmänkin jokin myytti.

Kristinuskon mukaan jokainen ihminen on Jumalaan verrattuna "samalla viivalla": kaikki ovat Jumalalle rakkaita lapsia. Kukaan ei voi ansaita hyvyydellään armoa, vaan Jumala antaa sen ilmaiseksi.



Toivon, että saat kokea lämpimämmän ja lempeämmän kuvan kristinuskosta.



Valoa ja iloa kevääseesi!



terveisin diakoni Meiju

Tikkurilan seurakunta

Vantaan seurakunnat

Vierailija
5/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi Kaikkivaltias loi ihmisen, jonka piti langeta? Oishan se osannut paremmankin tehdä.

Ei kristinuskon mukaan, ihminen toimi pahasti tai huonosti siksi, että on Saatanan riivaama, vaan siksi, että on ihminen ja ihminen on aina paha (perisynnistä lähtien ja se ei ollut saatanan/käärmeen syy, vaan ihmisen oma lankeemus).

Vierailija
6/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."



Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."



4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."



1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."



Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."



5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."



Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."



4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."



Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ... Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan."



Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta."

Vierailija
8/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikki hyvä on Jumalasta ja kaikki paha Saatanasta. Ihminen, joka toimii väärin tai huonosti, on Saatanan riivaama. Ihminen, joka ei usko niin kuin kuuluu, on joutunut erilleen Jumalasta (=kaikesta hyvästä).

Musta on pelottavaa, että jotkut voivat uskoa Saatanaan. Jos uskoo sellaiseen olentoon, haluaa varmaan taistella sitä ja sen ilmentymiä vastaan. Ei ihme, että syntyy erilaisia uskonsotia.

Eipä silti. Raamatun Jumalakin on erittäin julma tyyppi. Onneksi nykyaikana kielletään Suomen laissa monien Jumalan määräysten noudattaminen.

Kaikki hyvä on Jumalasta ja kaikki paha Saatanasta. Ihminen, joka toimii väärin tai huonosti, on Saatanan riivaama. Ihminen, joka ei usko niin kuin kuuluu, on joutunut erilleen Jumalasta (=kaikesta hyvästä).

Musta on pelottavaa, että jotkut voivat uskoa Saatanaan. Jos uskoo sellaiseen olentoon, haluaa varmaan taistella sitä ja sen ilmentymiä vastaan. Ei ihme, että syntyy erilaisia uskonsotia.

Eipä silti. Raamatun Jumalakin on erittäin julma tyyppi. Onneksi nykyaikana kielletään Suomen laissa monien Jumalan määräysten noudattaminen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

noin ahtaasti ja pilkkaavasti ajattelevat ihmiset ovat pelottavia.

10/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja ensinnäkin Uuden ja Vanhan testamentin perussanomat ovat aivan eri ideat. Uudessa testamentissa Jeesus toi sikäläiseen juutalaiseen uskontoon täysin eri ulottuvuuden mm. suhtautumalla sen ajan syrjittyihin:lapsiin, naisiin, vammaisiin jne.



Toisekseen: Raamattu on pitkän ajanjakson kuluessa eri muistiinmerkitsijöiden toimesta syntynyt kirjakokoelma. Ethän voisi ihan tavallistakaan romaania (huono vertaus, mutta en nyt keksi parempaa) ymmärtää sen juonta poimimalla sieltä ainoastaan yksittäisiä lauseita summamutikassa. Joissain raamatun lauseissa Raamatun pohjimmainen sanoma, joka on armo ja rakkaus, tiivistyy paremmin kuin toisissa.



Kaikki nuo jakeet olivat Vanhasta Testamentista. Jeesus toi Jumalan rakkauden uuden ulottuvuuden, josta kerrotaan Uuden testamentin evankeliumiteksteissä





terv Kirkkosisko, edelleen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

kaikki kamaluuden on vanhasta testamentista ja ne on siksi ok. Minusta ne ei ole ok milloinkaan eikä mihinkään aikaan sovellettuina.



Muuten olen sitä mieltä että jumala on olemassa ja kaikki uskonnot ovat oikeassa yrittäessään omalla tavallaan hiljentyä jumalan ääreen rukoilemaan ja tuntemaan yhteyttä jumaluuteen. Aina välillä ihmiskunta yrittää laittaa näitä kokemuksia kirjojen kansiin ja niistä syntyy sitten IHMISEN tekemiä uskonnollisia opuksia, joita ei todellakaan minusta kannata lukea suurennuslasin kanssa, vaikka nyt tässä homoasiassa. Voihan olla että meille on syntynyt tällainen käsitys jumaluudesta kuin on ihan sen takia että se sopii meidän kulttuuriin ja on oikein mainiota että me yritetään lähestyä Jumalaa tästä näkökulmasta ja tällaisilla traditioilla.



Mutta minusta ketään ei tarvi ajaa itsemurhaan ihmisen tekemien kirjoitusten takia. Siinä menee raja. Ja muitten kansojen uskonnollisuuteen ja yritykseen kokea jumalayhteyttä voisimme suhtautua kunnioittavammin.

Vierailija
12/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kukaan ei voi ansaita hyvyydellään armoa, vaan Jumala antaa sen ilmaiseksi.

ihminen juuriaan myöten,eikä hyvyyteen pysty. Tämänhän se Lutherin kuuluisa valaistuskokemus siellä myrskyssä puun alla tiivistää. Ei armoa, vaan perinpohjaisen syntisyyden ja pahuuden, josta ei sitten voi selvitä muulla kuin toivomalla saavansa armoa. No Luther sentään lupasi sen armon kaikille. Sveitsiläiskaverit ei luvanneet sitäkään...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi Kaikkivaltias loi ihmisen, jonka piti langeta? Oishan se osannut paremmankin tehdä.

Olis varmaan osannut. Mutta Jumala loi ihmiselle vapaan tahdon. Antoi vapauden ja vastuun... Vapaus valita ja tehdä kuinka tahtoo ja vastuu teoistaan pitää myös ottaa.

Vierailija
14/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olis varmaan osannut. Mutta Jumala loi ihmiselle vapaan tahdon. Antoi vapauden ja vastuun... Vapaus valita ja tehdä kuinka tahtoo ja vastuu teoistaan pitää myös ottaa.

tulevaisuuteen ja niinhän uskovat väittää että Jumala näkee. Toisin sanoen vapaata tahtoa ei todellisuudessa oikeasti ole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun ihminen on kaukana Jumalasta, ja noudattaa lähinnä vaan maallisia halujaan, hän ajautuu helposti "pahuuteen".



Siksi me muslimit rukoilemme 5 kertaa päivässä, jotta muistamme miksi täällä olemme. Emme elämässä "kuin viimeistä päivää", vaan elämä on välietappi, koetus. Miten kohtelemme toisia ihmisiä, minkälaisia valintoja teemme.

Ja tärkeintä on usko. Usko Yhteen Jumalaan, jolla ei ole vertaista. Jumalaan, joka oli Jeesuksen Jumala, Abrahamin Jumala, Mooseksen Jumala. Meidän kaikkien Jumala.



Jumala on oikeudenmukainen. Rakastava ja anteeksiantava, mutta myös tuomari. Tässä elämässä useinkaan oikeus ei toteudu. Ajatelkaa vaikka, että jotkut ihmiset elävät nälässä, ja silti nöyrinä turvaavat Jumalaan ja kiittävät vähästä. Ja toisaalla ihmiset syövät enemmän kuin tarvitsevat, kärsivät elintasosairauksista ja käyvät lihavuusleikkauksissa...

Vierailija
16/16 |
15.04.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vanhaan Testamenttiin, niin Jumalan ehdoton pyhyys kuin Jumalan armokin ovat läsnä molemmissa testamenteissa.



Vanhassa Testamentissa, ennen Jeesuksen sovitustyötä, meille opetetaan Jumalan pyhyydestä ja hyvyydestä. Jumala ei voi hyväksyä pahuutta, tai hän ei enää olisi hyvä. Mutta sovitus tulee Vanhassa Testamentissa esille symbolisesti, uhrikäytäntöjen kautta.



Jeesus puhuu siitä samasta pyhyydestä, vuorisaarnassa Jeesus opettaa, että me kaikki teemme väärin, ja pahuutta on pahuus jo ajatuksissa ja puheissakin, ei pelkissä teoissa. Joten Jeesus asettaa laille vielä paljon ehdottomammat rajat kuin Vanha Testamentti. Mutta Jeesuksessa näkyy Jumalan hyvyys ja rakkaus siinä, että Jumala tulee itse maailmaan, ja kärsii sen rangaistuksen, joka meille jokaiselle syntiselle kuuluu.



Jumalan armo ei ole sellaista lepsuilua, että on se ihan ok, vaikka välillä teette väärin, se on ihan inhimillistä. Jumalan armo on sitä, että totuus on, että me teemme oikeasti väärin, mutta siitä on rangaistus jo kärsitty, ja me olemme vapaita. Mitään ei paineta villaisella, koska hyvä ja rakastava Jumala ei voi sellaista tehdä, mutta meidän syntimme on sovitettu.



Eikä meidän pahuutemme ole lähtöisin Saatanasta, vaan meillä on vapaa tahto, teemme joskus hyvää, joskus pahaa.