Suostumuksellinen seksi,ja sen toteutuminen arjessa.

No jos et muuten tiedä, onko toinen vapaaehtoisesti vai painostettuna mukana, niin ehkä ainakin sun pitää hoitaa asia lomakkeen avulla.

Voit vaikka ihan kysyä toiselta suoraan, että haluaako hän sekstailla (tai siten kuin sinulle on luontevinta asia ilmaista). 

Kun mun luo tulee yövieras, äänitän keskusteluamme koko ajan. Tietysti kerron vieraalle, että mun kämpässä menee sitten kaikki audionauhalle... Mun kämppä, mun säännöt.

En ole ollut koskaan tilanteessa, jossa ei olisi ollut selvää, onko suostumus annettu vai ei. Työelämässä useampikin työtoveri on käynyt yllättäen kiinni ja alkanut kähmimään  (autossa, pukuhuoneessa yms) -> ei ole suostumusta. Vapaa-ajalla jokaiseen "tapahtumaan" on ollut suostumus. Ei ole täytelty lomakkeita, aina ei edes kysytty, mutta edetty sitä vauhtia, että kumpikin on tiennyt, onko toinen mukana vai ei.

Parisuhteessa suostumuksellisen seksin kyllä huomaa. Emme kyllä juurikaan torju toisiamme. Joskus on kiire töihin, niin on pakko sanoa, että palaan asiaan ensitilassa. Aina voi kysyä.

Minusta on myös ongelmallista kuinka asiasta ei haluta käydä mitään vakavaa keskustelua. Todellakin alkaa jo Suomessakin tuntumaan, että rai skauksen määritelmä täyttyy jos nainen vain niin päättää. Kyseessä on vallankäyttö ja miestä halutaan rankaista koska nainen voi muuttaa mieltään vaikka jälkikäteen.

Ja nyt vain jankkaamaan sitä iänikuista mantraa kuinka olen väärässä ja miesten nyt pitää vain tietää. Alkaa olemaan jo aikamoinen riski harrastaa seksiä yhdenkään naisen kanssa nykylainsäädännöllä. Koskaan et tiedä tipahtaako syyte postiluukusta normaalin seksin jälkeen, kun nainen tuli katumapäälle.

Katumapäälle tuleminen ei ole sama kuin suostumuksen puute.

Jos asia sinusta on kovin vaikea, minulla herää epäily, että painostat kumppaneitasi seksiin. Silloin he saattavat kokea jälkeenpäin, että eivät antaneet suostumustaan, vaan heidät pakotettiin.

Ajatus, että naiset isossa määrin käräyttäisivät miehiä syyttä, on aika outo. Prosessi, mihin nainen joutuu, on todella raskas, ja siksi moni väkivaltainenkin rai skaus jää ilmoittamatta.

Toki myönnän, että aina on naisia, joilta voi odottaa mitä vaan, mutta heitä on vähän. Suostumuksen puute/rai skaus on myös  pystyttävä todistamaan. Ja vastaavasti, aiheeton rikosilmoitus on myös rikos.

Ehkä miehet vähän alkavat nyt ymmärtää, miten naiset ovat joutuneet ja joutuvat yhä olemaan varuillaan miesten suhteen. Nyt sitten näköjään miehetkin ovat.

Vierailija kirjoitti:

No jos et muuten tiedä, onko toinen vapaaehtoisesti vai painostettuna mukana, niin ehkä ainakin sun pitää hoitaa asia lomakkeen avulla.

No, mites todistat sitten ilman sitä plankettia poliisille, että halusi se, jos vaikka muuttaakin mieltään kumppanisi?

Minusta näissä lakiasioissa on menty liian pitkälle. Kaikkia asioita ei vaan voida laissa säätää mitenkään. Joko lakia pitäisi tarkentaa edelleen oikein huomattavasti tai sitten tämä ympäripyöreä suostunuspykälä pitäisi poistaa. Juosten kustu koko systeemi mut ei yllätä tässä ajassa kun ihmisen toiminta on typerämpää kuin ikinä. 

Vierailija kirjoitti:

Minusta on myös ongelmallista kuinka asiasta ei haluta käydä mitään vakavaa keskustelua. Todellakin alkaa jo Suomessakin tuntumaan, että rai skauksen määritelmä täyttyy jos nainen vain niin päättää. Kyseessä on vallankäyttö ja miestä halutaan rankaista koska nainen voi muuttaa mieltään vaikka jälkikäteen.

Ja nyt vain jankkaamaan sitä iänikuista mantraa kuinka olen väärässä ja miesten nyt pitää vain tietää. Alkaa olemaan jo aikamoinen riski harrastaa seksiä yhdenkään naisen kanssa nykylainsäädännöllä. Koskaan et tiedä tipahtaako syyte postiluukusta normaalin seksin jälkeen, kun nainen tuli katumapäälle.

Jos toistuvasti naiset katuu seksiä sun kanssasi ja ovat jopa niin pahoilla mielin, että pelkäät heidän menevän poliisin pakeille niin pitäisikö sun vähän tarkastella mikä tekee seksistä sun kanssa niin paskan kokemuksen naisille, että he kokevat sen rikokseksi?

Meillä normaaleilla ihmisillä kun on yleensä seksin jälkeen rento ja hyvä fiilis. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No jos et muuten tiedä, onko toinen vapaaehtoisesti vai painostettuna mukana, niin ehkä ainakin sun pitää hoitaa asia lomakkeen avulla.

No, mites todistat sitten ilman sitä plankettia poliisille, että halusi se, jos vaikka muuttaakin mieltään kumppanisi?

Eikä se sopimuspaperi mitään auta tai muuta kun se suostumus on kerran laissa kirjattu siten että sen suostumuksen voi peruuttaa koska vaan. Eli nainen sanoo joo, sitten työnnät sisään ja hän sanoo ei sittenkään. Vedät ulos. Nainen sanoo et joo sittenkin. Työnnät sisään. Nainen sanoo ei. Menet rytmissä sekaisin ja syyllistyt sitten raiskauksesn. 

Vierailija kirjoitti:

Minusta on myös ongelmallista kuinka asiasta ei haluta käydä mitään vakavaa keskustelua. Todellakin alkaa jo Suomessakin tuntumaan, että rai skauksen määritelmä täyttyy jos nainen vain niin päättää. Kyseessä on vallankäyttö ja miestä halutaan rankaista koska nainen voi muuttaa mieltään vaikka jälkikäteen.

Ja nyt vain jankkaamaan sitä iänikuista mantraa kuinka olen väärässä ja miesten nyt pitää vain tietää. Alkaa olemaan jo aikamoinen riski harrastaa seksiä yhdenkään naisen kanssa nykylainsäädännöllä. Koskaan et tiedä tipahtaako syyte postiluukusta normaalin seksin jälkeen, kun nainen tuli katumapäälle.

Ongelman ratkaisu on miesten käsissä. Kun nyt päätätte kollektiivisesti lakata rai skaamasta naisia, niin ei kukaan parin vuoden jälkeen enää usko jos joku nainen kertoo tulleensa r aiskatuksi.

Vierailija kirjoitti:

Katumapäälle tuleminen ei ole sama kuin suostumuksen puute.

Jos asia sinusta on kovin vaikea, minulla herää epäily, että painostat kumppaneitasi seksiin. Silloin he saattavat kokea jälkeenpäin, että eivät antaneet suostumustaan, vaan heidät pakotettiin.

Ajatus, että naiset isossa määrin käräyttäisivät miehiä syyttä, on aika outo. Prosessi, mihin nainen joutuu, on todella raskas, ja siksi moni väkivaltainenkin rai skaus jää ilmoittamatta.

Toki myönnän, että aina on naisia, joilta voi odottaa mitä vaan, mutta heitä on vähän. Suostumuksen puute/rai skaus on myös  pystyttävä todistamaan. Ja vastaavasti, aiheeton rikosilmoitus on myös rikos.

Ehkä miehet vähän alkavat nyt ymmärtää, miten naiset ovat joutuneet ja joutuvat yhä olemaan varuillaan miesten suhteen. Nyt sitten näköjään miehetkin ovat.

No, ei kyllä niinkään. Onhan nykyäänkin jo annettu naisille tuomioita vääristä raiskaussyytöksistä, vaikka yleensä asia vaietaan. Kuuluisin lienee se Helsingin yliopiston naistutkimuksen opiskelija, joka oli sitä mieltä, ettei ole katu-uskottava jollei ole raiskattu. Ilmiantoi sitten jonkun opiskelijapojan, jolta meni työpaikka, opiskelupaikka, kaverit, asunto ja mielenterveys. Naisen mielestä kohtuullinen korvaus olisi ollut 300 euroa, oikeus oli eri mieltä, eikä perusteeksi käynyt, että onhan miehetkin käyttäytyneet huonosti.



Kyllätässäkin haiskahtaa kirjoittajan puolelta aika vahvasti miesvihamielinen agenda. Oikeusvaltiossa yleensä on lähdetty siitä, että syyttäjällä on näyttötaakka, eli syyttömyysolettamasta. Ainoastaan miehiä voidaan joka kohdassa käsitellä syyllisyysolettamasta. Olet raiskaaja, jos et pysty muuta todistamaan. Suostumus on tässä todistettava, ei sen puutetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No jos et muuten tiedä, onko toinen vapaaehtoisesti vai painostettuna mukana, niin ehkä ainakin sun pitää hoitaa asia lomakkeen avulla.

No, mites todistat sitten ilman sitä plankettia poliisille, että halusi se, jos vaikka muuttaakin mieltään kumppanisi?

Eikä se sopimuspaperi mitään auta tai muuta kun se suostumus on kerran laissa kirjattu siten että sen suostumuksen voi peruuttaa koska vaan. Eli nainen sanoo joo, sitten työnnät sisään ja hän sanoo ei sittenkään. Vedät ulos. Nainen sanoo et joo sittenkin. Työnnät sisään. Nainen sanoo ei. Menet rytmissä sekaisin ja syyllistyt sitten raiskauksesn. 

Normaali ihminen lopettaa hommat kun toinen ekan kerran sanoo ei ja kuuntelee rauhassa toisen fiiliksiä, EI jatka heti kun toinen lopettaa aktiivisen "ei":n sanomisen. 

Miten voi olla niin vaikeaa pysäyttää tilanne, ottaa vähän etäisyyttä ja kysyä "Onko kaikki ok? Ehkä me voitaisiin tehdä jotain muuta, jos sulla ei ole fiiliksiä just nyt"

Vierailija kirjoitti:

Minusta on myös ongelmallista kuinka asiasta ei haluta käydä mitään vakavaa keskustelua. Todellakin alkaa jo Suomessakin tuntumaan, että rai skauksen määritelmä täyttyy jos nainen vain niin päättää. Kyseessä on vallankäyttö ja miestä halutaan rankaista koska nainen voi muuttaa mieltään vaikka jälkikäteen.

Ja nyt vain jankkaamaan sitä iänikuista mantraa kuinka olen väärässä ja miesten nyt pitää vain tietää. Alkaa olemaan jo aikamoinen riski harrastaa seksiä yhdenkään naisen kanssa nykylainsäädännöllä. Koskaan et tiedä tipahtaako syyte postiluukusta normaalin seksin jälkeen, kun nainen tuli katumapäälle.

Nykyläinsäädäntö perustuu suostumuksen antamiseen tai sen epäämisen.  Mihin sen sinun mielestäsi pitäisi perustua?

Nauhoitus päälle ja toinen kysyy Etsäviitsitsä viitsitsä. Toinen vastaa Viitsinkömä enkömäviitsi viitsinkö. Ja sama jatkuu ja jatkuu.

Vierailija kirjoitti:

Minusta on myös ongelmallista kuinka asiasta ei haluta käydä mitään vakavaa keskustelua. Todellakin alkaa jo Suomessakin tuntumaan, että rai skauksen määritelmä täyttyy jos nainen vain niin päättää. Kyseessä on vallankäyttö ja miestä halutaan rankaista koska nainen voi muuttaa mieltään vaikka jälkikäteen.

Ja nyt vain jankkaamaan sitä iänikuista mantraa kuinka olen väärässä ja miesten nyt pitää vain tietää. Alkaa olemaan jo aikamoinen riski harrastaa seksiä yhdenkään naisen kanssa nykylainsäädännöllä. Koskaan et tiedä tipahtaako syyte postiluukusta normaalin seksin jälkeen, kun nainen tuli katumapäälle.

Kerro toki mikä olisi sinusta vähemmän ongelmaton määritelmä r aiskaukselle kuin seksuaalisen teon tekeminen toiselle ilman tämän toisen suostumusta? 

Vierailija kirjoitti:

Kun mun luo tulee yövieras, äänitän keskusteluamme koko ajan. Tietysti kerron vieraalle, että mun kämpässä menee sitten kaikki audionauhalle... Mun kämppä, mun säännöt.

Ei luulisi yövieraita riittävän. Kukaan järkevä ei halua puheitaan nauhalle, eikä halua yöpyä vainoharhaisen luona.

Eikö ihmiset enää osaa viestiä? Minusta on ihan normaalia rupatella, katsella silmiin, pitää kädestä, suudella jne. Sitten siellä makkarissa se kommunikointi jatkuu. Jos vaikka alkaa kramppaamaan jostain, pitää vaihtaa asentoa tai käydä veskissä, niin nämä asiat voi ihan sanoa. Ei tavallisten ihmisten tavallinen intiimielämä ole sitä, että täytetään jokin lomake ja sitten seuraa mykkää kivikasvoista jyystöä joka ruumiinaukkoon kumppania käännellen.

Taidan olla tullut vanhaksi.

Oletko sinä ap tähän asti siis vaan pannu, etkä yhtään ihmetelly, kun se toinen on yrittänyt laittaa hanttiin??? Kyllä jokainen täysijärkinen ymmärtää, milloin toinen on hommassa mukana. 

Siis etkö sinä todellakaan ole huomannut onko se toinen ollut suostuvainen, jyystänyt vaan menmään? kaikenlaisia tonttuja sitä on olemassa. 

Ei siihen kirjallisia suostumuksia muut tarvii, mutta ehkä sinun kannattaa se tosiaan kirjallisena pyyttää, kun et muuten tajua, onko se toinen suostuvainen vai ei. 

Tai siis, oletkohan sinä ollenkaan kykenevä parisuhteeseen, jos et tuon vertaa ymmärrä? tai siis ylipäätään panohommiin, jos et oikeasti ymmärrä milloin toinen on leikissä mukana ja milloin ei. Sitäpaitsi sen kirjallisen suostumuksenkin saa lopetettua samonalla EI. siihen se sitten päättyy. Suostumus ei tarkoita sitä, etteikö leikkiä saisi jättää kesken, kyllä sen saa.