Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Käännytyslaki asettaisi rajavartijat rikossyytteen vaaraan, arvioivat Rajavartiolaitoksen juristit
26.03.2024 |
Samalla pitäisi laittaa myös varusmiesten ja naisten oikeudet kuntoon, kun meillä on tämä jatkuva maaninen jankkaaminen Suomessa kuinka sotilaat vain lähetetään rajalle jos mikään muu ei auta. On aika kurjaa mennä rajalle ilman palkkaa, ilman mitään suojaa siitä joudutko rikosoikeudelliseen vastuuseen, eikä sinulla ole välttämättä mitään koulutusta kyseisiin tehtäviin.
Omalta kohdaltani voin sanoa, että nykylainsäädännöllä ja koulutuksella, palkkauksella en tule menemään rajalle mikäli asioita ei saada laitettua kuntoon. On täysin eri asia, kun toimitaan rauhanaikana, jos ihmisellä (lue sotilailla) on koulutus ainoastaan sodanajantehtäviin, etkä edes lain puutteissa saa tehdä yhtään mitään rauhanaikana.
Olisi hyvä varmasti ruveta laittamaan sitä lainsäädäntöä kuntoon ihan kaikkien osalta, koulutus ja palkkaus myös.
Kommentit (95)
Moni kuvittelee, että asia on niin yksinkertainen että lähetetään vain ihmiset rajalle ilman, että mitään on laitettu kuntoon lainsäädäntöä myöten. Voidaan tulla tilanteisiin, että ihmiset rikkovat Suomen lakeja, mutta heiltä vaaditaan tiettyä toimintaa vaikka se olisi ristiriidassa Suomen lakien kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja minä kun kuvittelin, että rajavartioon haetaan ja pyritään töihin sillä periaatteella, että rauhakin voi joskus syystä tai toisesta rikkoontua ja kaikenlaisiin poikkeusoloihinkin tulisi varautua. Nyt nämä mammanpojat itkee jo pelkästä ajatuksesta, että sitä rajaa pitäisi oikeasti turvata kovillakin otteilla. Kuvittelin, että se olisi jopa kunnia-asia. Mutta ei, laukkuja vain halutaan kantaa ja jutella mukavia ns hädänalaisten ns siirtolaisten kanssa. Vi t tu missä jamassa Suomi on.
Siksi rajalaki on pakko saattaa ajantasalle
Vierailija kirjoitti:
Ja minä kun kuvittelin, että rajavartioon haetaan ja pyritään töihin sillä periaatteella, että rauhakin voi joskus syystä tai toisesta rikkoontua ja kaikenlaisiin poikkeusoloihinkin tulisi varautua. Nyt nämä mammanpojat itkee jo pelkästä ajatuksesta, että sitä rajaa pitäisi oikeasti turvata kovillakin otteilla. Kuvittelin, että se olisi jopa kunnia-asia. Mutta ei, laukkuja vain halutaan kantaa ja jutella mukavia ns hädänalaisten ns siirtolaisten kanssa. Vi t tu missä jamassa Suomi on.
Sinä ja yläpeukuttajat ei taida oikein ymmärtää miten tämä homma toimii. Et voi vaatia rajavartijoilta tai varusmiehiltä että he rikkovat Suomen lakeja. Vaikka se onkin kovin vaikea ymmärtää, lähes mahdotonta niin rauhanaikana ihmisiä ei voi vain mennä tuonne rajalle pamputtamaan tai ampumaan. Ja kovaan ääneen vaatia ihmisiä rikkomaan lakeja vankilan uhalla, sentakia on pakko laittaa lainsäädäntö ja muutkin asiat kuntoon.
En todellakaan lähde rajalle, jos lainsäädäntö, palkkaus ja koulutus ei ole kunnossa. Jos en saa lakien mukaan edes puolustaa itseäni, miksi ihmeessä menisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Poliitikot yrittää taas sysätä vastuun virkamiehille, normipäivä.
Kertokaa mitä sitten pitäisi tehdä oikesti onko kenelläkään näistä valittajista mitään ehdotuksia sitten? Pitäisikö miljoona venäjän työntämää siirtolaista ottaa sitten väkisin vastaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja minä kun kuvittelin, että rajavartioon haetaan ja pyritään töihin sillä periaatteella, että rauhakin voi joskus syystä tai toisesta rikkoontua ja kaikenlaisiin poikkeusoloihinkin tulisi varautua. Nyt nämä mammanpojat itkee jo pelkästä ajatuksesta, että sitä rajaa pitäisi oikeasti turvata kovillakin otteilla. Kuvittelin, että se olisi jopa kunnia-asia. Mutta ei, laukkuja vain halutaan kantaa ja jutella mukavia ns hädänalaisten ns siirtolaisten kanssa. Vi t tu missä jamassa Suomi on.
No kun ei ole mitään poikkeustilaa lainsäädännöllisesti. Hallitus tai kukaan muukaan ei voi vain todeta sellaisen vallitsevan ja määrätä virkamiehen rikkomaan lakia. Pitäisi säätää valmiuslaki voimaan kuten korona-aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa mitä sitten pitäisi tehdä oikesti onko kenelläkään näistä valittajista mitään ehdotuksia sitten? Pitäisikö miljoona venäjän työntämää siirtolaista ottaa sitten väkisin vastaan
No sehän on jo tässäkin ketjussa sanottu moneen kertaan, lainsäädäntö ja koulutus kuntoon, myös sotilaiden. Pitää olla selkeät lait, pitää laittaa työkalut kuntoon eikä väkisin puskea sutta ja segundaa lainsäädäntöä myöten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko Venäjä soluttautunut Rajavartiolaitokseen, vai miten tällainen kannanotto on edes mahdollinen?
Vähän ihmettelen tätä touhua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa mitä sitten pitäisi tehdä oikesti onko kenelläkään näistä valittajista mitään ehdotuksia sitten? Pitäisikö miljoona venäjän työntämää siirtolaista ottaa sitten väkisin vastaan
No sehän on jo tässäkin ketjussa sanottu moneen kertaan, lainsäädäntö ja koulutus kuntoon, myös sotilaiden. Pitää olla selkeät lait, pitää laittaa työkalut kuntoon eikä väkisin puskea sutta ja segundaa lainsäädäntöä myöten.
Tässähän hallitus juurikin yrittää säätää selkeät lait.
Se ei rajavartijoiden juristitädille käy, koska *kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet*.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa mitä sitten pitäisi tehdä oikesti onko kenelläkään näistä valittajista mitään ehdotuksia sitten? Pitäisikö miljoona venäjän työntämää siirtolaista ottaa sitten väkisin vastaan
No sehän on jo tässäkin ketjussa sanottu moneen kertaan, lainsäädäntö ja koulutus kuntoon, myös sotilaiden. Pitää olla selkeät lait, pitää laittaa työkalut kuntoon eikä väkisin puskea sutta ja segundaa lainsäädäntöä myöten.
Tässähän hallitus juurikin yrittää säätää selkeät lait.
Se ei rajavartijoiden juristitädille käy, koska *kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet*.
Ei voi säätää lakeja jotka on keskenään ristiriidassa ja vaatia ihmisiä rikkomaan lakeja vankilan uhalla. Taitaa olla vaikea ymmärtää, ei taida äly riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa mitä sitten pitäisi tehdä oikesti onko kenelläkään näistä valittajista mitään ehdotuksia sitten? Pitäisikö miljoona venäjän työntämää siirtolaista ottaa sitten väkisin vastaan
No sehän on jo tässäkin ketjussa sanottu moneen kertaan, lainsäädäntö ja koulutus kuntoon, myös sotilaiden. Pitää olla selkeät lait, pitää laittaa työkalut kuntoon eikä väkisin puskea sutta ja segundaa lainsäädäntöä myöten.
Tässähän hallitus juurikin yrittää säätää selkeät lait.
Se ei rajavartijoiden juristitädille käy, koska *kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet*.
Ei voi säätää lakeja jotka on keskenään ristiriidassa ja vaatia ihmisiä rikkomaan lakeja vankilan uhalla. Taitaa olla vaikea ymmä
Sellaista lakia ei ole mahdollista säätää, joka npiden ihmisoikeusjuristien mielestä sallisi t itärajan yli tulevien käännytyksen, koska kv-sopimukset ja ihmisoikeussopimukset käskevät ottamaan kaikki tulijat vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa mitä sitten pitäisi tehdä oikesti onko kenelläkään näistä valittajista mitään ehdotuksia sitten? Pitäisikö miljoona venäjän työntämää siirtolaista ottaa sitten väkisin vastaan
No sehän on jo tässäkin ketjussa sanottu moneen kertaan, lainsäädäntö ja koulutus kuntoon, myös sotilaiden. Pitää olla selkeät lait, pitää laittaa työkalut kuntoon eikä väkisin puskea sutta ja segundaa lainsäädäntöä myöten.
Tässähän hallitus juurikin yrittää säätää selkeät lait.
Se ei rajavartijoiden juristitädille käy, koska *kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet*.
Ei vaan Suomen laki. Hallitus nimenomaan ei säädä selkeää lakia vaan hätäpäissään ristiriitaisen lain joka työntää kaiken vastuun virkamiehelle, jolla ei ole mitään takeita siitä ettei ole tulevaisuudessa leivättömän pöydän ääressä. Siinä vaiheessa poliitikko on pessyt kätensä ja kääntänyt selkänsä hänelle, kun se vaihtoehto on että poliitikot tekevät poliittisella vastuulla sellaiset lait että virkamiehen oikeusturva säilyy. Mutta kun se vaatii käytännössä perustuslain säätämisjärjestystä ja siltä poliitikolta kannanottoa niihin kansainvälisiin sopimuksiin ja ihmisoikeuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Moni kuvittelee, että asia on niin yksinkertainen että lähetetään vain ihmiset rajalle ilman, että mitään on laitettu kuntoon lainsäädäntöä myöten. Voidaan tulla tilanteisiin, että ihmiset rikkovat Suomen lakeja, mutta heiltä vaaditaan tiettyä toimintaa vaikka se olisi ristiriidassa Suomen lakien kanssa.
Putintrolli ei edes tiedä, mistä tässä hallituksen laissa oli kyse.
Ketään ei olla 'lähettämässä rajalle'. Hallitus yrittää säätää lain, että itärajan läpi yrittää ihminen voidaan käännyttää pois.
Nimenomqan on kyse lainsäädännön kuntoon laittamisesta.
Ihmisoikeusjuristien mukaan MITÄÄN sellaista lakia ei voi säätää Suomessa. He vaativat, että kaikki rajan yli tulevat on pakko aina ottaa vastaan.
Sellainen laki on täysin mahdollista säätää, mutta se vaatii poliitikolta selkärankaa asettua niitä ihmisoikeusjuristeja vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa mitä sitten pitäisi tehdä oikesti onko kenelläkään näistä valittajista mitään ehdotuksia sitten? Pitäisikö miljoona venäjän työntämää siirtolaista ottaa sitten väkisin vastaan
No sehän on jo tässäkin ketjussa sanottu moneen kertaan, lainsäädäntö ja koulutus kuntoon, myös sotilaiden. Pitää olla selkeät lait, pitää laittaa työkalut kuntoon eikä väkisin puskea sutta ja segundaa lainsäädäntöä myöten.
Tässähän hallitus juurikin yrittää säätää selkeät lait.
Se ei rajavartijoiden juristitädille käy, koska *kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet*.
Ei vaan Suomen laki. Hallitus nimenomaan ei säädä selkeää lakia vaan hätäpäissään ristiriitaisen lain joka työntää kaiken va
Kuulehan trolli.
Hallitus nimenomaan on esittänyt tätä lakia PERUSTUSLAINMUKAISESSA SÄÄTÄMISJÄRJESTYKSESSÄ.
Se ei käy ihmisoikeusjuristeille, koska *ihmisoikeudet ja kv-sopimukset*.
Rajavartiolaissa säädetään erikseen, että rajavartijan on kunnioitettava perus- ja ihmisoikeuksia.
Jo pelkästään tuossa se ristriita tulee eli säädetään keskenään ristiriidassa olevia päällekkäisiä lakeja.
Vierailija kirjoitti:
Sellainen laki on täysin mahdollista säätää, mutta se vaatii poliitikolta selkärankaa asettua niitä ihmisoikeusjuristeja vastaan.
Ja sen Suomi tulee toivottavasti tekemään, noista vasuritrolleusta huolimatta.
Alue: Aihe vapaa
Virkahenkilöiden kirjoittaman lausunnon mukaan laki rikkoisi Suomen valtiojärjestyksen perusteita, valtiosääntöä ja oikeusvaltioperiaatetta. Lisäksi se johtaisi siihen, että rajavartijat joutuisivat lausunnon mukaan toimimaan virkavelvollisuutensa vastaisesti.
Lakiehdotuksen ja muun virkamiehen toimintaa sitovan lainsäädännön väliset ilmeiset ristiriidat johtavat tilanteeseen, ettei lakia soveltava ja täytäntöönpaneva virkamies voi käytännössä olla samalla rikkomatta hänelle kuuluvia virkavelvollisuuksiaan, lausunnossa sanotaan.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010320286.html