Käännytyslaki asettaisi rajavartijat rikossyytteen vaaraan, arvioivat Rajavartiolaitoksen juristit

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja minä kun kuvittelin, että rajavartioon haetaan ja pyritään töihin sillä periaatteella, että rauhakin voi joskus syystä tai toisesta rikkoontua ja kaikenlaisiin poikkeusoloihinkin tulisi varautua. Nyt nämä mammanpojat itkee jo pelkästä ajatuksesta, että sitä rajaa pitäisi oikeasti turvata kovillakin otteilla. Kuvittelin, että se olisi jopa kunnia-asia. Mutta ei, laukkuja vain halutaan kantaa ja jutella mukavia ns hädänalaisten ns siirtolaisten kanssa. Vi t tu missä jamassa Suomi on.

No kun ei ole mitään poikkeustilaa lainsäädännöllisesti. Hallitus tai kukaan muukaan ei voi vain todeta sellaisen vallitsevan ja määrätä virkamiehen rikkomaan lakia. Pitäisi säätää valmiuslaki voimaan kuten korona-aikaan.

Miten siinä rikotaan lakia, jos nyt säädettäisiin laki, jota noudatettaisiin?

Jos rajavartija kieltäytyy suojelemasta valtakunnanrajan koskemattomuutta, on se virkarikos!

No sittenhän ne voi samantien ampua sinne rajalle. Syyte kai siitäkin tulee mutta ei se niin paha juttu ole kun Suomessa ei saa mistään rikoksesta nykyään kuin yhdyskuntapalvelua. Nehän voi suorittaa sen vaikka rajavartijana.

Vierailija kirjoitti:

Ymmärsinkö siis jotain väärin, kun kyse on nimenomaan siitä, että hallitus valmistelee päivitystä rajalakiin, mikä sallisi paljon voimakkaammat keinot torjua maahantunkeutumista? Ja tätä nämä rajavartijat sitten vastustaa? 

Juuri näin 

Rajavartijoilla ja varusmiehillä pitää olla oikeusturva tiettyyn pisteeseen asti, että ei joudu jälkikäteen oikeudessa vastaamaan siitä että on tehnyt niinkuin käsketään ja töitään. Aika helppo tämä asia on ymmärtää, ei ole vaikeaa. Öyhölle asia on kuitenkin liian vaikea, joten öyhöt voi jättää ihan omaan arvoonsa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa  mitä sitten pitäisi tehdä oikesti onko kenelläkään näistä valittajista mitään ehdotuksia sitten? Pitäisikö miljoona venäjän työntämää siirtolaista ottaa sitten väkisin vastaan

No sehän on jo tässäkin ketjussa sanottu moneen kertaan, lainsäädäntö ja koulutus kuntoon, myös sotilaiden. Pitää olla selkeät lait, pitää laittaa työkalut kuntoon eikä väkisin puskea sutta ja segundaa lainsäädäntöä myöten.

Tässähän hallitus juurikin yrittää säätää selkeät lait.

Se ei rajavartijoiden juristitädille käy, koska *kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet*.

Vai juristisedälle.

Vierailija kirjoitti:

Rajavartijoilla ja varusmiehillä pitää olla oikeusturva tiettyyn pisteeseen asti, että ei joudu jälkikäteen oikeudessa vastaamaan siitä että on tehnyt niinkuin käsketään ja töitään. Aika helppo tämä asia on ymmärtää, ei ole vaikeaa. Öyhölle asia on kuitenkin liian vaikea, joten öyhöt voi jättää ihan omaan arvoonsa.

Ja se oikeusturva tulee siitä säädettävästä laita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rajavartijoilla ja varusmiehillä pitää olla oikeusturva tiettyyn pisteeseen asti, että ei joudu jälkikäteen oikeudessa vastaamaan siitä että on tehnyt niinkuin käsketään ja töitään. Aika helppo tämä asia on ymmärtää, ei ole vaikeaa. Öyhölle asia on kuitenkin liian vaikea, joten öyhöt voi jättää ihan omaan arvoonsa.

Ja se oikeusturva tulee siitä säädettävästä laita.

Ei tule tästä laista mitä nyt yritetään ajaa, se tässä on perusongelma. Eli lakia on pakko vielä hioa ja muuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

rintamalle ei ole pakko mennä jos ei halua. Hieman enemmän perehtymistä yksilöoikeuksiin AP!

 

Tässä koko rajalakikysymyksessä ei ole kyse mistään rintamasta.

Putintrollit ovat vallanneet ketjun.

Miksi et lea lainkaan aloitusta?

"Samalla pitäisi laittaa myös varusmiesten ja naisten oikeudet kuntoon, kun meillä on tämä jatkuva maaninen jankkaaminen Suomessa kuinka sotilaat vain lähetetään rajalle jos mikään muu ei auta. On aika kurjaa mennä rajalle ilman palkkaa, ilman mitään suojaa siitä joudutko rikosoikeudelliseen vastuuseen, eikä sinulla ole välttämättä mitään koulutusta kyseisiin tehtäviin."

 

Jos varusmiehet menee ilman palkkaa rajalle se on liikekannallepano!

Tässä laissa ei ole kyse varusmiehistä.

Kyse on siitä, että säädetäänkö perustuslain vaatimassa järjestyksessä.laki, joka mahdollistaa sen, että rajavartija ei ota vastaan t p h@akemusta kaikilta.

Nämä ihmisoikeusjuristit vaativat, että se hakemus on AINA pakko vastaanottaa ja päästää rajan yli kaikki tulijat, vaikka heitä olisi pari miljoonaa.

Siitä on kyse.

Ihan turhaa jankata miten raja asemilla suhtaudutaan tulijoihin kun maaston kautta tulevat otetaan mukisematta vastaan jo nyt. Mitenkä sitten kun lumet lähtevät? Sitä vartioimatonta rajapintaa taitaa olla aika monta kilometriä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rajavartijoilla ja varusmiehillä pitää olla oikeusturva tiettyyn pisteeseen asti, että ei joudu jälkikäteen oikeudessa vastaamaan siitä että on tehnyt niinkuin käsketään ja töitään. Aika helppo tämä asia on ymmärtää, ei ole vaikeaa. Öyhölle asia on kuitenkin liian vaikea, joten öyhöt voi jättää ihan omaan arvoonsa.

Ja se oikeusturva tulee siitä säädettävästä laita.

Ei tule tästä laista mitä nyt yritetään ajaa, se tässä on perusongelma. Eli lakia on pakko vielä hioa ja muuttaa.

Noille ihmisoikeusöyhöttäjille ei riitä mikään laki. Heidän argumenttinsa perustuu kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin. Suomen lainsäädännöllä ei voida niitä muuttaa, joten ei ole mitään keinoa, jolla rajan yli tulevia voisi estää tulemasta yli rajan, jos nuo ihmisoikeushörhöt saavat päättää.

Vierailija kirjoitti:

No sittenhän ne voi samantien ampua sinne rajalle. Syyte kai siitäkin tulee mutta ei se niin paha juttu ole kun Suomessa ei saa mistään rikoksesta nykyään kuin yhdyskuntapalvelua. Nehän voi suorittaa sen vaikka rajavartijana.

Suomessa saa kaikista rikoksista kiellon toimia missään palkallisessa tehtävässä. Tai siihen suuntaan systeemi jatkuvasti kehittyy.

Vierailija kirjoitti:

Ihan turhaa jankata miten raja asemilla suhtaudutaan tulijoihin kun maaston kautta tulevat otetaan mukisematta vastaan jo nyt. Mitenkä sitten kun lumet lähtevät? Sitä vartioimatonta rajapintaa taitaa olla aika monta kilometriä? 

Siis... tässä laissa, jota hallitus esitti, on juurikin kyse maastotajasta. Eli hallitus halusi, että maastotajalta yli pyrkivä voitaisiin käännyttää takaisin ilman, että höneltä otetaan vastaan t p h@kemusta. Niitä hakemuksia olisi saanut yhä jättää joillain muutamilla virallisilla rajanylitysasemilla.

Vierailija kirjoitti:

Helppo uhota netissä ja vaatia ihmisiä vain menemään sinne rajalle ja hoitamaan asiat. Mutta nämä samat pellet ei halua edes lakeja kuntoon vaan alkaa joku keskenkasvuinen öyhötys ja mölinä. Et todellakaan voi vaatia ihmisiä rikkomaan lakeja vankilan uhalla, jos olet liian tyhmä edes tuota tajutaksesi, niin älä osallistu näihin keskusteluihin.

Baltian maissa se onnistuu sillä lailla, että ilman matkustusdokumentteja tuleva käännytetään rajalta. Ei sen vaikeampaa, mutta täällä se on taas kerran se jokin kumma eri asia 🤷

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja minä kun kuvittelin, että rajavartioon haetaan ja pyritään töihin sillä periaatteella, että rauhakin voi joskus syystä tai toisesta rikkoontua ja kaikenlaisiin poikkeusoloihinkin tulisi varautua. Nyt nämä mammanpojat itkee jo pelkästä ajatuksesta, että sitä rajaa pitäisi oikeasti turvata kovillakin otteilla. Kuvittelin, että se olisi jopa kunnia-asia. Mutta ei, laukkuja vain halutaan kantaa ja jutella mukavia ns hädänalaisten ns siirtolaisten kanssa. Vi t tu missä jamassa Suomi on.

No kun ei ole mitään poikkeustilaa lainsäädännöllisesti. Hallitus tai kukaan muukaan ei voi vain todeta sellaisen vallitsevan ja määrätä virkamiehen rikkomaan lakia. Pitäisi säätää valmiuslaki voimaan kuten korona-aikaan.

Miten siinä rikotaan lakia, jos nyt säädettäisiin laki, jota noudatettaisiin?

No kun se uusi laki velvoittaisi tekemään jotain, mikä on toisessa laissa säädetty rangaistavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Ihan turhaa jankata miten raja asemilla suhtaudutaan tulijoihin kun maaston kautta tulevat otetaan mukisematta vastaan jo nyt. Mitenkä sitten kun lumet lähtevät? Sitä vartioimatonta rajapintaa taitaa olla aika monta kilometriä? 

Siitähän tässä laissa on kyse, mutta se ei kaikille sovi, että Venäjä ei saisi työntää valitsemaansa porukkaa tänne esimerkiksi satatuhatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rajavartijoilla ja varusmiehillä pitää olla oikeusturva tiettyyn pisteeseen asti, että ei joudu jälkikäteen oikeudessa vastaamaan siitä että on tehnyt niinkuin käsketään ja töitään. Aika helppo tämä asia on ymmärtää, ei ole vaikeaa. Öyhölle asia on kuitenkin liian vaikea, joten öyhöt voi jättää ihan omaan arvoonsa.

Ja se oikeusturva tulee siitä säädettävästä laita.

Ei tule tästä laista mitä nyt yritetään ajaa, se tässä on perusongelma. Eli lakia on pakko vielä hioa ja muuttaa.

Näköjään kanta on päätetty tässä porukassa, ei käy tämä eikä mikään muukaan ratkaisu, jolla torjuttaisiin Venäjän toimia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rajavartijoilla ja varusmiehillä pitää olla oikeusturva tiettyyn pisteeseen asti, että ei joudu jälkikäteen oikeudessa vastaamaan siitä että on tehnyt niinkuin käsketään ja töitään. Aika helppo tämä asia on ymmärtää, ei ole vaikeaa. Öyhölle asia on kuitenkin liian vaikea, joten öyhöt voi jättää ihan omaan arvoonsa.

Ja se oikeusturva tulee siitä säädettävästä laita.

Ei tule tästä laista mitä nyt yritetään ajaa, se tässä on perusongelma. Eli lakia on pakko vielä hioa ja muuttaa.

Näköjään kanta on päätetty tässä porukassa, ei käy tämä eikä mikään muukaan ratkaisu, jolla torjuttaisiin Venäjän toimia.

Täällä vauva.fi:ssä on paljon Venäjän trolleja ja sen huomaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa  mitä sitten pitäisi tehdä oikesti onko kenelläkään näistä valittajista mitään ehdotuksia sitten? Pitäisikö miljoona venäjän työntämää siirtolaista ottaa sitten väkisin vastaan

No sehän on jo tässäkin ketjussa sanottu moneen kertaan, lainsäädäntö ja koulutus kuntoon, myös sotilaiden. Pitää olla selkeät lait, pitää laittaa työkalut kuntoon eikä väkisin puskea sutta ja segundaa lainsäädäntöä myöten.

Tässähän hallitus juurikin yrittää säätää selkeät lait.

Se ei rajavartijoiden juristitädille käy, koska *kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet*.

Ei voi säätää lakeja jotka on keskenään ristiriidassa ja vaatia ihmisiä rikkomaan lakeja vankilan uhalla. Taitaa olla vaikea ymmä

Sehän siinä on se ongelma, että ei rajavartijoita voi pyytää ottamaan vastuuta siitä, että tapahtuu jotain mitä nykylaki ei tue.

Ja toisaalta sitten jos nykylaki tehdään sellaiseksi, mikä ei ole oikeusvaltion käytännön mukaista, Putin saa siitä aseen syyttää Suomea rikollisvaltioksi, joka ei noudata lakeja.

Tekee Suomi niin tai näin, joku kärsii. Paska tilanne, mutta tässä on kyse rajavartijoiden urasta ja hengestä. Ei niiltä voi vaatia mitä tahansa.

kun tuon lain takia joku rajalla oleva virkamies joutuu oikeuteen, niin entäs miten menetellään presidentin kanssa joka on allekirjoittanut määräyksen sen käyttöönotosta.