Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Käännytyslaki asettaisi rajavartijat rikossyytteen vaaraan, arvioivat Rajavartiolaitoksen juristit
26.03.2024 |
Samalla pitäisi laittaa myös varusmiesten ja naisten oikeudet kuntoon, kun meillä on tämä jatkuva maaninen jankkaaminen Suomessa kuinka sotilaat vain lähetetään rajalle jos mikään muu ei auta. On aika kurjaa mennä rajalle ilman palkkaa, ilman mitään suojaa siitä joudutko rikosoikeudelliseen vastuuseen, eikä sinulla ole välttämättä mitään koulutusta kyseisiin tehtäviin.
Omalta kohdaltani voin sanoa, että nykylainsäädännöllä ja koulutuksella, palkkauksella en tule menemään rajalle mikäli asioita ei saada laitettua kuntoon. On täysin eri asia, kun toimitaan rauhanaikana, jos ihmisellä (lue sotilailla) on koulutus ainoastaan sodanajantehtäviin, etkä edes lain puutteissa saa tehdä yhtään mitään rauhanaikana.
Olisi hyvä varmasti ruveta laittamaan sitä lainsäädäntöä kuntoon ihan kaikkien osalta, koulutus ja palkkaus myös.
Kommentit (95)
Mikä se kansallisen turvallisuuden uhka nyt sitten on? 1000 tp-hakijaa kesästä asti, nyt on pääsiäinen.
Eiköhän avata 1 rajanylityspaikka ensin kerrallaan. Itse suosittelisin yhdessä eun kanssa koordinoidusti uuden rajalain sopimista Venäjän kanssa. Kulisseissa, matalalla profiililla. Vaikka tämä push-back puoluepoliittisista syistä menisi läpi, niin se ei ratkaisisi mitään.
Lähinnä jäisi häpeä kv.sopimusten hylkäämisestä, perustuslakivaliokunnan häpäisemisestä ja poliittinen pääoma sulaisi Eussa ja kansainvälisesti. Ja Persujen laariin toki suosio.
Kannattaa pohtia vähän laajemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä laissa ihmisoikeudeksi on määritelty saapuminen turvallisesta maasta toiseen, ilman matkustusasiakirjoja, hakemaan kv suojelua?
Sitä paikkaa haetaan ensimmäisestä turvallisesta maasta, maat voivat sitten keskenään toki sopia taakanjaosta.
Usean maan läpi reissaaminen ei ole hädänalaisuutta vaan shoppailua.
Muistakaa sitten kysyä suomalaislapsen perusoikeuden elämään perään kun eka rajan yli tullut jihqdisti tai lastenhyväksikäyttäjä on vienyt hältä hengen.
Suomi ei suojele kansalaisiaan sen enempää kuin venäjäkään
Vierailija kirjoitti:
Mikä se kansallisen turvallisuuden uhka nyt sitten on? 1000 tp-hakijaa kesästä asti, nyt on pääsiäinen.
Eiköhän avata 1 rajanylityspaikka ensin kerrallaan. Itse suosittelisin yhdessä eun kanssa koordinoidusti uuden rajalain sopimista Venäjän kanssa. Kulisseissa, matalalla profiililla. Vaikka tämä push-back puoluepoliittisista syistä menisi läpi, niin se ei ratkaisisi mitään.
Lähinnä jäisi häpeä kv.sopimusten hylkäämisestä, perustuslakivaliokunnan häpäisemisestä ja poliittinen pääoma sulaisi Eussa ja kansainvälisesti. Ja Persujen laariin toki suosio.
Kannattaa pohtia vähän laajemmin.
Miksi sinusta on ok ulkoistaa sopimuksella se push back Venäjälle, muttei tehdä sitä itse? Ihan omin sanoin perusteletko kiitos miksi on ok tehdä venäjän kanssa sopimus joka estää tp haun itärajalla, muttei estää sitä itse kieltäytymällä hakemusten vastaanottamisesta.
Tekopyhää
Yllättäen Demla taas syöttämässä Suomea karhulle. Noille ei suomalaisten oikeuksilla ja turvallisuudella ole mitään väliä. Suomalainen kelpaa vain maksumieheksi hyväsignaloivien elitistien moraaliposeeraukselle. Tässä tapauksessa maksamaan myös hengellään, terveydellään ja omaisuudellaan. Ei ole tehokkaampaa tapaa saada maata polvilleen kuin laittaa se asuttamaan ja elättämään valtavaa määrää "pakolaisia". Maa voidaan valloittaa laukaustakaan ampumatta.
Säätäkää samalla laki syytesuojasta pakottavassa tilanteessa toimineille. Ei ole vaikeaa!
Vierailija kirjoitti:
Mikä se kansallisen turvallisuuden uhka nyt sitten on? 1000 tp-hakijaa kesästä asti, nyt on pääsiäinen.
Eiköhän avata 1 rajanylityspaikka ensin kerrallaan. Itse suosittelisin yhdessä eun kanssa koordinoidusti uuden rajalain sopimista Venäjän kanssa. Kulisseissa, matalalla profiililla. Vaikka tämä push-back puoluepoliittisista syistä menisi läpi, niin se ei ratkaisisi mitään.
Lähinnä jäisi häpeä kv.sopimusten hylkäämisestä, perustuslakivaliokunnan häpäisemisestä ja poliittinen pääoma sulaisi Eussa ja kansainvälisesti. Ja Persujen laariin toki suosio.
Kannattaa pohtia vähän laajemmin.
Haluat ryhtyä tekemään sopimuksia Puten kanssa, no pus pus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä laissa ihmisoikeudeksi on määritelty saapuminen turvallisesta maasta toiseen, ilman matkustusasiakirjoja, hakemaan kv suojelua?
Sitä paikkaa haetaan ensimmäisestä turvallisesta maasta, maat voivat sitten keskenään toki sopia taakanjaosta.
Usean maan läpi reissaaminen ei ole hädänalaisuutta vaan shoppailua.
Muistakaa sitten kysyä suomalaislapsen perusoikeuden elämään perään kun eka rajan yli tullut jihqdisti tai lastenhyväksikäyttäjä on vienyt hältä hengen.
Suomi ei suojele kansalaisiaan sen enempää kuin venäjäkään
Venäjä ei ole heille turvallinen maa.
Mikseivät 2015 p#k0l# iset jääneet naapurimaihin? Kyllä he jäivät, kuten kaikissa maailman p#k0l#is kriiseissä jäädään. Esim Turkissa on n. 3.7 miljoonaa ja pienessä Lib# nonissa 1,5 miljoonaa Syyri# n pk0l# ista. Eurooppaan p#k0l3 isia tuli miljoona ja Suomeen 30 000. Toisaalta voi myös kysyä, onko Suomi tai esim. Espanja Ukrainan naapurimaa.
Vierailija kirjoitti:
Olen tässä ihmetellyt, että mitä katetta oli niillä puheilla vuoden vaihteen aikaan, kun rajavartioston henkilökunta kilvan vakuuttivat, että he hoitavat homman, että huoli pois, että ovat kaikenlaisten tilanteiden hallitsevia ammattilaisia. Minne se ammattiylpeys nyt valui, kun ovat kieltäytymässä maahan laittomasti pyrkivien rajalta suoraan käännyttämistä. Pettävät meidän luottamuksen. Ei paina yhtään meidän oman maan turvallisuustilanne. Mietin, että pitääkö tässä lähteä hakemaan itselle ja perheelleen turva paikkaa.
Hae vaan. Yksikään maa ei ota teitä koska pitävät huolta oman maansa turvallisuudesta. eikös täällä niin väitetä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No oli miten oli, baltit voivat jatkossakin työntää tunkeutujat takaisin, vaikka heitä sitoo samat kv lait. Suomi täysin typeränä ottaa kaikki tänne vastaan, oli sitten vaikka sotilasasussa kunhan sanoo taikasanan🤷 Ansaitsemme paskan kohtalomme, mutta veteraaneja käy sääliksi kun taistelivat turhaan.
Veteraanit otti kymmeniä tuhansia sotavankeja. Perehdy asiaan ja lopeta höyhötys.
Vierailija kirjoitti:
paikkahakmus otetaan vastaan kaikilta, jotka ovat päässeet tavalla tai toisella Suomen alueelle, sanoo rajaturvallisuusasiantuntija.
Oikeus hakea paikkaa Suomesta koskee myös Venäjän erikoisjoukkoja tai Venäjän armeijan sotilaita. Näin kertoo rajavartiolaitoksen rajaturvallisuusasiantuntija Jouni Lahtinen.
Suomi noudattaa kansainvälisiä sopimuksia täysimääräisesti. Jos henkilö oleskelee Suomen valtion alueella ja hakee kansainvälistä suojelua, hakemus otetaan vastaan.
Paikkahakemus otetaan siis vastaan kaikilta, jotka ovat tavalla tai toisella päässeet Suomen rajojen sisäpuolelle, vaikka he olisivat tulleet maahan laittomasti rajaesteiden läpi.
eli tervetuloa Venäjän sotilaat, isis-ukkelit ja muut harrastajat.
Jos lukisit historiaa tai edes kävisit armeijan ymmärtäisit mikä on "loikkaaja".
Ps. tällaiset tulijat on automaattisesti valvonnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa mitä sitten pitäisi tehdä oikesti onko kenelläkään näistä valittajista mitään ehdotuksia sitten? Pitäisikö miljoona venäjän työntämää siirtolaista ottaa sitten väkisin vastaan
Tässä skenaariossa Venäjä voittaa ampumatta laukaustakaan. Tarvitsee vain kuskata loputtomasti ihmisiä Suomeen. Suomen lakimiehet vain tappelevat kuka tulkitsee lakia oikein,
Tämä on niin nähty koronan ja muun osalta. Suomeen voi tulla vaika miljoona vihreää miestä, eikä kukaan siihen puutu koska laki.
1. venäjä ei lähetä tänne sotajoukkojaan vaan siviilejä.
2. emme ole sodassa venäjää vastaan.
3. lue enemmän pelkää vähemmän on periaate millä kitketään mm. ennakkoluuloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helppo uhota netissä ja vaatia ihmisiä vain menemään sinne rajalle ja hoitamaan asiat. Mutta nämä samat pellet ei halua edes lakeja kuntoon vaan alkaa joku keskenkasvuinen öyhötys ja mölinä. Et todellakaan voi vaatia ihmisiä rikkomaan lakeja vankilan uhalla, jos olet liian tyhmä edes tuota tajutaksesi, niin älä osallistu näihin keskusteluihin.
Baltian maissa se onnistuu sillä lailla, että ilman matkustusdokumentteja tuleva käännytetään rajalta. Ei sen vaikeampaa, mutta täällä se on taas kerran se jokin kumma eri asia 🤷Heillä onkin lait kunnossa, meillä ei ja tuo nyt ajettava laki asettaisi rajavartijat rikosoikeudelliseen vastuuseen ja he joutuisivat rikkomaan lakia. Onko vaikea ymmärtää, kun siellä Baltiassa on laitettu lait kuntoon, voitaisiinko mekin laittaa, onko liikaa pyydetty.
Ei ole kunnossa vaan syylistyvät ihmisoikeusrikoksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaa jankata miten raja asemilla suhtaudutaan tulijoihin kun maaston kautta tulevat otetaan mukisematta vastaan jo nyt. Mitenkä sitten kun lumet lähtevät? Sitä vartioimatonta rajapintaa taitaa olla aika monta kilometriä?
Siitähän tässä laissa on kyse, mutta se ei kaikille sovi, että Venäjä ei saisi työntää valitsemaansa porukkaa tänne esimerkiksi satatuhatta.
Ei me voida estää venäjää työntämästä ihmisiä tänne. siitä päättää Venäjä. Me voidaan taas päättää otetaanko heidät suomeen vai lähetetäänkö muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
rintamalle ei ole pakko mennä jos ei halua. Hieman enemmän perehtymistä yksilöoikeuksiin AP!
Tässä koko rajalakikysymyksessä ei ole kyse mistään rintamasta.
Putintrollit ovat vallanneet ketjun.
Miksi et lea lainkaan aloitusta?
"Samalla pitäisi laittaa myös varusmiesten ja naisten oikeudet kuntoon, kun meillä on tämä jatkuva maaninen jankkaaminen Suomessa kuinka sotilaat vain lähetetään rajalle jos mikään muu ei auta. On aika kurjaa mennä rajalle ilman palkkaa, ilman mitään suojaa siitä joudutko rikosoikeudelliseen vastuuseen, eikä sinulla ole välttämättä mitään koulutusta kyseisiin tehtäviin."
Jos varusmiehet menee ilman palkkaa rajalle se on liikekannallepano!
Ei olekaan! mutta miksi AP mölyää varusmiehistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laittakoot sitten itärajan pysyvästi kiinni jos tuota rallia ei pysty muuten estämään.
Alue: Aihe vapaa
Putte kuolee nauruun kremlissä kun katselee tätä Suomen touhua ja valmistelee toimiaan. Ei ihme kun eivät pidä Venäjällä Suomeakaan itsenäisenä valtiona vaikka ei olla slaavilaisia kuten ukrainalaiset ja valkovenäläiset yms.