Lue keskustelun säännöt.
AY-liikkeen toiminta ei ole nostanut keskimääräisiä palkkoja
12.03.2024 |
Palkkojen osuus bruttokansantuotteesta olisi vahvan AY-liikkeen maissa muita maita suurempi, jos AY-liike pystyisi nostamaan jäseniensä (tai vaikka kaikkien palkansaajien) palkkatasoa. Näin ei kuitenkaan ole.
Kysymys liittojen jäsenille: luuletteko oikeasti että palkat putoaisivat siihen neljään euroon jos liitot huomenna haihtuisivat savuna ilmaan?
Vastaus: eivät putoaisi. Pk-seudulla maksetaan jo melko monella alalla TES:a suurempia palkkoja. Mikään ei pakota nytkään työnantajia niitä maksamaan.
En ole sataprosenttisen AY-vastainen, koska työoloista neuvottelevaa tahoa tarvitaan muissa kuin palkkaa koskevissa asioissa, ja joskus on hyvä ettei jokaisen työntekijän tarvitse kaikkia pieniä yksityiskohtia neuvotella erikseen. Mutta koko Suomen talouden vetäminen vessasta alas on epäisänmaallista ja osoittaa täydellistä suhteellisuudentajun puutetta ja neuvottelukyvyttömyyttä. En kovin mielellään haluaisi tällaisten tunarien neuvottelevan puolestani mistään.
Kommentit (20)
Se on kiva tuollainen lapsenusko. Maailma näyttää kauniimmalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" osoittaa täydellistä suhteellisuudentajun puutetta ja neuvottelukyvyttömyyttä"
Hallitus on erikseen ja useaan kertaan ilmoittanut ettei sillä ole minkäänlaista halua neuvotella. SAK sen sijaan on julkaissut jopa lehti-ilmoituksia halustaan neuvotella kun Orpo ei vastaa puhelimeen.
AP. Lopeta paskanpuhuminen. On ikävää kun ihminen valehtelee.
Olet AP ihanan huolissasi Suomen taloudesta. Ikään kuin se liikuttaisi sinua paskaakaan.
AP voi aina maksaa valtionkottoriin tukea valtiolle jos tuntuu että haluaa auttaaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on kiva tuollainen lapsenusko. Maailma näyttää kauniimmalta.
Ei tuo ole mitään lapsenuskoa vaan tästä on tehty aivan tutkimus. Ja se osoittaa että vahvan ay-liikkeen maissa ei ole keskimääräisesti parempia palkkoja vaan hivenen heikompia.
Tähän on olemassa matemaattis-taloustieteellinen selityskin mutta ettehän te jaksa yli 50 sana viestejä lukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on kiva tuollainen lapsenusko. Maailma näyttää kauniimmalta.
Ei tuo ole mitään lapsenuskoa vaan tästä on tehty aivan tutkimus. Ja se osoittaa että vahvan ay-liikkeen maissa ei ole keskimääräisesti parempia palkkoja vaan hivenen heikompia.
Tähän on olemassa matemaattis-taloustieteellinen selityskin mutta ettehän te jaksa yli 50 sana viestejä lukea.
"Matemaattis-taloustieteellinen"... persun aivot nyrjähti pelkästään tämän uuden termin keksimisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No niin, taas on osoitettu ettei ay-mafiasta ole mihinkään. Hajotkaa punikit.
Vierailija kirjoitti:
" osoittaa täydellistä suhteellisuudentajun puutetta ja neuvottelukyvyttömyyttä"
Hallitus on erikseen ja useaan kertaan ilmoittanut ettei sillä ole minkäänlaista halua neuvotella. SAK sen sijaan on julkaissut jopa lehti-ilmoituksia halustaan neuvotella kun Orpo ei vastaa puhelimeen.
Valhe.
AY-liike itse vetäytyi neuvotteluista viime vuoden lopulla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet AP ihanan huolissasi Suomen taloudesta. Ikään kuin se liikuttaisi sinua paskaakaan.
Olen köyhyysrajalla elävä vientiyrittäjä. Arvaapa uudestaan.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on kiva tuollainen lapsenusko. Maailma näyttää kauniimmalta.
Ei tuo ole mitään lapsenuskoa vaan tästä on tehty aivan tutkimus. Ja se osoittaa että vahvan ay-liikkeen maissa ei ole keskimääräisesti parempia palkkoja vaan hivenen heikompia.
Tähän on olemassa matemaattis-taloustieteellinen selityskin mutta ettehän te jaksa yli 50 sana viestejä lukea.
Suomessa voisin kuvitella, että TES:n automaattikorotukset hillitsevät työnantajien halua maksaa korkeampia palkkoja. Nimittäin kun kerran alkaa maksaa sitä korkeampaa palkkaa niin sitten sitä on vielä automaattisesti korotettava jatkuvasti vaikka yrityksellä olisi heikompi tulos. On turvallisempaa aloittaa mahdollisimman pienillä palkoilla, niin niitä on sitten varaa hilata ylöspäin.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen itse töissä työnantajalla jonka omaa palkkapolitiikkaa noudatamme. Emme siis mene liittokorotusten mukaan.
Joka vuosi olemme saaneet liittokorotuksia paremmat korotukset.
Vierailija kirjoitti:
AP. Lopeta paskanpuhuminen. On ikävää kun ihminen valehtelee.
Ihan faktaa AP puhuu. Liitoilla ei ole palkkojen suhteen positiivista vaikutusta. Liitoilla on sen sijaan negatiivinen vaikutus yritysten kasvulle ja tuottavuudelle, mikä taas näkyy työntekijöiden määrissä ja työnantajan maksukyvyssä.
Liitoilla on vain haittavaikutuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP. Lopeta paskanpuhuminen. On ikävää kun ihminen valehtelee.
Ihan faktaa AP puhuu. Liitoilla ei ole palkkojen suhteen positiivista vaikutusta. Liitoilla on sen sijaan negatiivinen vaikutus yritysten kasvulle ja tuottavuudelle, mikä taas näkyy työntekijöiden määrissä ja työnantajan maksukyvyssä.
Liitoilla on vain haittavaikutuksia.
Minusta kv. suuryrityksiä vastassa täytyy olla jokin organisoitunut voima, koska niiden omistajat ovat niitä oikeita riistokapitalisteja, jotka vievät tuhkatkin pesästä jos pystyvät. Liitoista on siis teoriassa paljonkin hyötyä.
Mutta nämä nykyiset liitot levittävät valheellista propagandaa, pyrkivät aktiivisesti kurjistamaan köyhimpien ja vaikeimmassa tilanteessa olevien palkansaajien asemaa (niiden jotka silpputyön takia eivät pääse osallisiksi liittojen eduista) ja nyt vielä sotkevat koko maan taloudellisen tulevaisuuden kiukukuttelemalla asioista, jotka eivät oikeasti ole painavuudeltaan samaa mittakaavaa (esim. yhden sairauspäivän palkka vs. koko Suomen kansantalouden kantokyvyn pilaaminen useammaksi vuodeksi). Neuvotteluasiat täytyisi hoitaa suhteellisuudentajulla ja taidolla, ja oikeaan, paikkansapitävään tietoon perustuen.
Vierailija kirjoitti:
Olen itse töissä työnantajalla jonka omaa palkkapolitiikkaa noudatamme. Emme siis mene liittokorotusten mukaan.
Joka vuosi olemme saaneet liittokorotuksia paremmat korotukset.
Minä taas olen niin pieni yritys että en pysty vielä palkkaamaan ketään, vaan käytän freelancereita apuna. Liitoilla ei ole mitään vaikutusta siihen, minkä suuruisia palkkioita maksan. Palstan mukaan tästä seuraa automaattisesti että maksan ehdottoman minimin, mutta väärässä ovat. Maksan juuri niin paljon kuin pystyn niin että firma ei kuitenkaan mene nurin. Jos tulee huonommat ajat niin maksan vähemmän. Mutta siis aina maksan sen maksimin mihin suinkin pystyn.
ap
Kannattaako sijoittaa suomalaisiin yrityksiin tässä tilanteessa?
Vierailija kirjoitti:
Kannattaako sijoittaa suomalaisiin yrityksiin tässä tilanteessa?
nosto
Siis jos ammattiyhdistykset häviäisi huomenna niin tottakai palkkataso romahtaisi. Jos niiden palkka tippuu ketkä on olleet liiton turvan varassa niin se tarkoittaa työpaikanvaihtohalukkuuden myötä lisää ylitarjontaa työvoimasta eli lisää kilpailua työpaikoista mikä laskee palkkoja niiltäkin jotka eivät suoraan ammattiyhdistysten turvan varassa ole.
Vierailija kirjoitti:
Siis jos ammattiyhdistykset häviäisi huomenna niin tottakai palkkataso romahtaisi. Jos niiden palkka tippuu ketkä on olleet liiton turvan varassa niin se tarkoittaa työpaikanvaihtohalukkuuden myötä lisää ylitarjontaa työvoimasta eli lisää kilpailua työpaikoista mikä laskee palkkoja niiltäkin jotka eivät suoraan ammattiyhdistysten turvan varassa ole.
Miksi liiton jäsenien palkka romahtaisi, kun palkat ovat nytkin monessa paikassa yli TES:n? Ja maissa joissa liittoja ei ole, palkat ovat ihan samassa linjassa muiden maiden kanssa BKT:n suhteutettuna. Mihin perustat väitteen että kenenkään palkat muuttuisivat yhtään miksikään?
Ihanaa kun työnantaja kuvittelee olevansa niin avokätinen että on vapaaehtoisesti korottanut kaikkien suomalaisten palkkoja niin että ne ovat nyt Euroopan parhaimmistossa.
Ajatella että suomalaisilla on keskimäärin parempi palkka kuin saksalaisilla, ranskalaisilla, briteillä,....
Kiitos työnanatajat, kiitos EK, olette niin jaloja ja pyytettömiä.