Lue keskustelun säännöt.
Turun sanomissa hyvä kirjoitus "kaksikielisyyden unelmasta"
28.11.2010 |
http://www.ts.fi/online/mielipiteet/lukijoilta/177326.html
Hyvä kirjoitus ja käsittelee kielipolitiikkaa vähän perinteistä "pois pakkoruotsi"-tasoa syvällisemmin.
Kommentit (20)
niin pätkä tuosta kirjoituksesta:
"Pakkoruotsin kannattajilla on unelma kaksikielisestä Suomen kansasta. Unelmaan yhdistyy suuria toiveita ja lämpimiä tunteita, joita unelmaa jakamattoman ihmisen on vaikea käsittää.
Kaksikielisyyden unelma ei suomalaisessa arkitodellisuudessa ole ollut totta kuin muutamilla paikkakunnilla. Edes opetuksen eri tasoilla vaadittu pakkoruotsi ei ole tehnyt maastamme kaksikielistä. Tämä johtuu siitä, että suurin osa kansasta ei jaa kaksikielisyyden unelmaa, vaan heidät on pakotettu toteuttamaan sitä vastentahtoisesti.
Aina kun kaksikielisyyden unelman takaa paljastuu yksikielinen todellisuus, on reaktio sama. Tarvitaan enemmän opetusta, vielä lisää pakkoa ja vielä nuorempana. Tälläkin hetkellä ajetaan pakkoruotsin aloittamista kouluissa aikaisemmin. Ilmeisesti koska lapset eivät vielä osaisi suhtautua aineeseen kriittisesti.
Tämä asenne kääntyy todellisuudessa kaksikielisyyden unelmaa vastaan; pakko herättää ärtymystä, kielteisyyttä ja kaksikielisyyden karsastamista."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
myös pakkosuomen pois ruotsinkielisiltä, eikös?
Maan pääkieli taitaa joka maassa olla pakollinen oppiaine. Ruotsinkielisten oma etuhan on osata maan pääkieltä. Mutta en minä heitä pakottaisi, jos eivät halua.
tarkoitettu pohjustukseksi ensi viikon A2-pakkoruotsikeskusteluiltaa varten. Tekstin kirjoittajahan on siellä mukana.
http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a2_teema
myös pakkosuomen pois ruotsinkielisiltä, eikös?
Kuulin muutama vuosi sitten että Suomessa on mahdollista kirjoittaa ylioppilaaksi osaamatta sanaakaan suomea, mutta ei ruotsia.
myös pakkosuomen pois ruotsinkielisiltä, eikös?
Kuulin muutama vuosi sitten että Suomessa on mahdollista kirjoittaa ylioppilaaksi osaamatta sanaakaan suomea, mutta ei ruotsia.
Kaverini lapset opiskelevat kansainvälisessä koulussa (kaikki opetus englanniksi) ja vanhin lopettanee lukionsa kirjoituksiin ensi keväänä, mutta ei koskaan ole opiskellut ruotsia. (Kumpikaan ei itseasiassa ole)
Molemmat ovat suomen kansalaisia, asuneet jossain vaiheessa elämäänsä vuosia ulkomailla, nyt siis viimevuodet Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahvenanmaalla ei tarvitse opiskella suomea.
Siis Suomessa on alue, jossa ei tarvitse opiskella (eikä osata) suomea, mutta Suomessa ei ole yhtään aluetta, jossa ei tarvitsisi opiskella ruotsia.
Kummallista.
saamea ei opeteta muualla kuin saamenkielisillä alueilla. Itseäni ainakin saame on aina kiinnostanut paljon enemmän kuin ruotsi. Mieluummin olisin opiskellut sitä. Ja sitten taas, jos miettii mistä vieraasta kielestä (englannin lisäksi) olisin eniten hyötynyt (ottaen huomioon koulu ja työ), niin se on ehdottomasti venäjä. Ja huom! Asun TURUSSA ja teen asiakaspalvelutyötä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
saamea ei opeteta muualla kuin saamenkielisillä alueilla. Itseäni ainakin saame on aina kiinnostanut paljon enemmän kuin ruotsi. Mieluummin olisin opiskellut sitä. Ja sitten taas, jos miettii mistä vieraasta kielestä (englannin lisäksi) olisin eniten hyötynyt (ottaen huomioon koulu ja työ), niin se on ehdottomasti venäjä. Ja huom! Asun TURUSSA ja teen asiakaspalvelutyötä!
Kaksikielisen kaupungin määritelä on aika erikoinen. Esimerkkejä:
Vantaa, kaksikielinen kaupunki, ruotsinkielisiä 2,9%
Turku, kaksikielinen kaupunki, ruotsinkielisiä 5,3%
Helsinki, kaksikielinen kaupunki, ruotsinkielisiä 6,0%
Maarianhamina, YKSIKIELINEN ruotsinkielinen kaupunki, suomenkielisiä 5,6%
näillä asioilla on niin en sinulle suosittele minkään kielen opettelua, koska tuskin sitä tulet oppimaan.
Sitten varmaan voisi jättää myös pakkosuomen pois ruotsinkielisiltä, eikös?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://www.stat.fi/til/vaerak/2009/01/vaerak_2009_01_2010-09-30_kuv_001…
Pakkoruotsi olisi kenties ollut perusteltu vuonna 1900, mutta ei todellakaan vuonna 2010.
äidin ja ruotsinkielisen isän lapset käyvät suomenkielisellä alueella ruotsinkielistä päiväkotia ja koulua. Lasten äidinkieleksi on merkitty ruotsi, vaikka lapset puhuvat kotona enemmän suomea: Äiti on ollut kotiäiti ja puhuu suomea. Suurin osa lasten kavereistakin puhuu suomea. Samoin äidinpuoleinen suku.
Koululaisten kohdalla perhe ei käytä oikeuttaan äidinkieliseen eli suomenkieliseen vapaaehtoiseen lisäopetukseen, väittämällä, että lapset ovat ruotsinkielisiä. Eivät muuten ole, vaan perheen isä on ruotiskielinen jäärä, joka ajaa lapsilleen vahvaa ruotsia ja kieltää suomenkieltä tukevat muutamat suomenkielen tunnit viikossa, vaikka siis koko muu opetus on ruotsiksi.
Miksiköhän lasten äiti suostuu tähän? Enemmistökieli Suomessa on suomi. Ainakin vanhemmat uskovat, että lapsille on helppo tie yliopistoon ruotsinkielisinä. Päiväkodit ja koulutkin ovat tasokkaampia ruotsinkielisinä, he kertovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
myös pakkosuomen pois ruotsinkielisiltä, eikös?
Koululaisten kohdalla perhe ei käytä oikeuttaan äidinkieliseen eli suomenkieliseen vapaaehtoiseen lisäopetukseen, väittämällä, että lapset ovat ruotsinkielisiä. Eivät muuten ole, vaan perheen isä on ruotiskielinen jäärä, joka ajaa lapsilleen vahvaa ruotsia ja kieltää suomenkieltä tukevat muutamat suomenkielen tunnit viikossa, vaikka siis koko muu opetus on ruotsiksi.
Jossain Vaasan seudulla monet vanhemmat olivat toivoneet, että osa opetuksesta voisi olla suomeksi (ruotsinkielisessä koulussa), jotta lapset oppisivat kunnolla suomea.
Ruotsinkieliset tahot estivät tämän. Heille lapsen etu ei merkitse mitään, vaan tärkemäpää on taistella fanaattisesti ruotsin kielen puolesta suomen kieltä vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vain ja ainoastaan etu, mahdollisuus ja hieno asia. EN ymmärrä miksi tämä pitää vääntää negatiiviseksi asiaksi.
t. umpisuomalainen
vain ja ainoastaan etu, mahdollisuus ja hieno asia. EN ymmärrä miksi tämä pitää vääntää negatiiviseksi asiaksi.
t. umpisuomalainen
Tuskin kukaan haluaisikaan kieltää ruotsin kielen opetusta kouluissa. Kyse on siitä, että sen ei pitäisi olla KAIKILLE PAKOLLISTA vaan samassa asemassa kuin ranska, saksa, venäjä jne. Eli oppilaan pitäisi valita englannin lisäksi vähintään yksi näistä kielistä.
Mulle tulee mieleen jotkut kuulovammaiset, jotka kieltävät lapsiltaan sisäkorvaimplantit sillä perusteella että, jos lapset oppivat kuulemaan koneellisesti ja puhumaan he osallistuvat enemmän suomalaiseen kulttuuriin ja kuurojen kulttuuri kuolee.
Osa ruotsinkielisitä vanhemmista pelkää lasten mahdollisesti kuulemaa suomenkieltä aivan kuin se tappaisi koko suomenruotsalaisen kulttuuriin. Mielummin kasvattavat kielipuolia lapsia...
Osa ruotsinkielisitä vanhemmista pelkää lasten mahdollisesti kuulemaa suomenkieltä aivan kuin se tappaisi koko suomenruotsalaisen kulttuuriin. Mielummin kasvattavat kielipuolia lapsia...
Jep. Kyllä pitäisi olla ihan mahdollista, että ruotsinkieliset opettelevat sujuvan suomen kielen ja silti pitävät yllä ruotsinkielistä kulttuuriaan.
Tätähän voisi verrata siihen, että nykyään melkein jokaisen on osattava englantia, jotta saa töitä. Ei meistä silti mitään englantilaisia tai amerikkalaisia ole tulossa, vaan olemme sitkeästi suomalaisia. Samalla tavalla suomenruotsalaiset voivat olla suomenruotalaisia jatkossakin, vaikka arjessa käyttävätkin paljon suomea.
Tästä on ihan turhaan tehty ongelma. Vähemmistöt opettelevat joka maassa maan pääkielen, mutta mikään ei estä oman kielen ylläpitämistä, vaikka joka virastossa ei sillä kielellä palveltaisikaan.
eikä me olla mitään pakkoruotsin ystäviä, mutta jos haluaa päästä yliopistoon/korkeakouluun lukemaan haluamaansa ainetta, niin ylivoimaisesti helpointa se on sellaiselle, joka osaa hyvin ruotsia. Nimittäin niin muhkut kiintiöt ruotsinkielisillä on, että opiskelemaan pääsee, kunhan osaa oikeaan sporaan nousta, jäädä oikealla pysäkillä pois ja selviää koulun ovista sisään. Ruotsinkieliset ovat hoitaneet tämän asian to-del-la hienosti. Heitä ei yhtään haittaa, vaikka heitä ivailisi tyhmemmiksi tämän takia tai vastaavaa: tosiasiat määräävät, eivät puheet. Ja niin kauan kuin ruotsinkieliset kiintiöt on, niin kauan kerman kuorivat päältä ne, jotka osaavat ruotsin kielen. Me savokarjalaiset saadaan posket punaisina käydä valintakokeissa uudestaan, uudestaan ja uudestaan, ruottalaiset sen kun marssivat sisään kouluihin. Ja työpaikoille. Hienosti hoidettu!
Eli jos haluatte lapsillenne parhaat mahdolliset lähtökohdat, pistätte ne lukemaan hyvin ruotsia vaikka ruotsinkieliseen kouluun.
eikä me olla mitään pakkoruotsin ystäviä, mutta jos haluaa päästä yliopistoon/korkeakouluun lukemaan haluamaansa ainetta, niin ylivoimaisesti helpointa se on sellaiselle, joka osaa hyvin ruotsia. Nimittäin niin muhkut kiintiöt ruotsinkielisillä on, että opiskelemaan pääsee, kunhan osaa oikeaan sporaan nousta, jäädä oikealla pysäkillä pois ja selviää koulun ovista sisään.
No tietysti tämä pitää muuttaa! On väärä ratkaisu alistua tällaiseen epätasa-arvoon ja opetella ruotsin kieli sitä varten, että pääsee oikeassa kiintiössä sisään.
Kielen perusteella eri asemaan asettaminen on kiellettyä. Kummallista, että esim. EU ei ole antanut noottia Suomen käytännöistä.
myös pakkosuomen pois ruotsinkielisiltä, eikös?