Lue keskustelun säännöt.
Suomalainen lähetyssaarnaaja teki vakavan rikoksen vuonna 1886 nyt Suomi palauttaa Namibialle kaksi kivenpalaa
27.04.2023 |
VUONNA 1886 lähetyssaarnaaja Martti Rautanen ja kasvitieteilijä Hans Schinz irrottivat kaksi sirpaletta Pohjois-Namibiassa sijaitsevan Ondongan kuningaskunnan pyhästä valtakivestä.
Nyt Suomen kansallismuseo palautti ne takaisin Namibian kansallismuseolle. Ne olivat Suomessa lähes 100 vuotta.
Repatriaatio eli luovutus tapahtui Namibian pääkaupungissa Windhoekissa, jossa oli paikalla Ondongan alkuperäisen yhteisön edustajia ja kuningas Fillemon Shuumbwa Nangolo sekä Namibian presidentti Hage Geingob.Myös presidentti Sauli Niinistö osallistui tilaisuuteen Namibian-vierailullaan.
Lähde: IS
Paljonkohan kivenkappaleiden palauttaminen Namibiaan on tullut maksamaan veronmaksajille?
Kyse ei kuitenkaan ole kultaisista sarkofageista, tai muista uniikeista teoksista.
Onkohan touhu lähtenyt vähän lapasesta?
Kommentit (24)
Mikään hinta ei ole liikaa hyvesignaloinnista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meidän pitää vaatia käytetty aika takaisin mitä on tuhlattu näihin kehitysmaihin ja niiden auttamiseen
Olisit vaan kirjoittanut, että et oikein ymmärrä miksi Afrikka on siinä tilassa kuin on, ja lisännyt vielä, että et ymmärrä mitä sen kehityksen jättäminen Kiinan ja Venäjän armoille tarkoittaa.
Sama asiahan se olisi ollut.
Hyvä, että kivet palautettiin. Ei me mitään orjakauppiaita ole oltu, ja siksi ei halutakaan samanlaista taakkaa kannettavaksi. Siitä vaan mm. Belgia ottamaan mallia!
Mutta oikeasti, taas populistista himphamphumppaa koko aloitus. Valtiontaloudesta löytyy oikeitakin ongelmia.
Oliskohan menneet samalla kyydillä kun Sale kävi siellä, eli eipä juurikaan ylimääräistä.
Mitä vatun asiaa joillakin lähetyssaarnaajilla on alkaa sitä edes lohkomaan?
Kuulostaa vähän kusipäiseltä toiminnalta, eikös näiden ole tarkoitus ollut auttaa ihmisiä siellä, vai olenko ymmärtänyt väärin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No niin, onhan se Suomikin ryöstänyt Afrikkaa, vaikka persut muuta väittävätkin pöhnässään!
Arvatkaa montako museotätiä Namibiaan matkusti sitä palauttamaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika tavallista kiveä näyttää olevan. Kannattaako tuollaista lähettää takaisin asti ja vielä vähemmän kuljettaa saattajien kanssa.
Vierailija kirjoitti:
No niin, onhan se Suomikin ryöstänyt Afrikkaa, vaikka persut muuta väittävätkin pöhnässään!
Maksetaanko korkona samantien kokonainen kuorma-autollinen ihan samanlaisia kivenmuhkuroita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän pitää vaatia käytetty aika takaisin mitä on tuhlattu näihin kehitysmaihin ja niiden auttamiseen
Olisit vaan kirjoittanut, että et oikein ymmärrä miksi Afrikka on siinä tilassa kuin on, ja lisännyt vielä, että et ymmärrä mitä sen kehityksen jättäminen Kiinan ja Venäjän armoille tarkoittaa.
Sama asiahan se olisi ollut.
Hyvä, että kivet palautettiin. Ei me mitään orjakauppiaita ole oltu, ja siksi ei halutakaan samanlaista taakkaa kannettavaksi. Siitä vaan mm. Belgia ottamaan mallia!
Mutta oikeasti, taas populistista himphamphumppaa koko aloitus. Valtiontaloudesta löytyy oikeitakin ongelmia.
Afrikka on siinä tilassa missä on, koska niitä ei kiinnosta hoitaa asioitaan. Siellä on suurin väestöryhmä teini-ikäiset ja varhais aikuiset joten ei voi odottaa mitään korkealaatuista. Se ei kuitenkaan ole syy alkaa sotia ja perseillä vuosikymmenestä toiseen. Sanoisin heille ihan saman kun sanoin lapselleni joka yritti uhriutua elämästään, että kaikki 18 ikävuoden jälkeen tehty on sinun oma vika ja sinun vastuulla ei kenenkään muun. Afrikalle sama viesti. He voi lakeja muuttamalla vaikuttaa ulkomaisen omistuksen vaikuttavuuteen valtion talouksiinsa, he voi itse vaikuttaa korruptioon, poliittisiin ryhmittymiin, aivan kaikkeen lainsäädännön kautta. Mutta kun ne yhä odottaa, että isi ja äiti tuntee syyllisyyttä ja hoitaa heidän sotkut kerta toisensa jälkeen ja siksi ei itse tee mitään millä on merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Mitä vatun asiaa joillakin lähetyssaarnaajilla on alkaa sitä edes lohkomaan?
Kuulostaa vähän kusipäiseltä toiminnalta, eikös näiden ole tarkoitus ollut auttaa ihmisiä siellä, vai olenko ymmärtänyt väärin?
Se mitä sanotaan, ei ole aina sitä miten toimimaan. Onnistuu näköjään suomalaisiltakin.
Ei tästä nyt kannata mitään kauheaa syyllisyyden taakkaa ottaa, Suomi ei olisi voinut pelastaa Afrikkaa kolonisaatiolta, kun oli itse tavallaan vastaavassa tilanteessa. Mutta samaan hengenvetoon sanon myös, että kyllä Afrikan asia on myös meidän asia, koska samalla pallolla ollaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän pitää vaatia käytetty aika takaisin mitä on tuhlattu näihin kehitysmaihin ja niiden auttamiseen
Olisit vaan kirjoittanut, että et oikein ymmärrä miksi Afrikka on siinä tilassa kuin on, ja lisännyt vielä, että et ymmärrä mitä sen kehityksen jättäminen Kiinan ja Venäjän armoille tarkoittaa.
Sama asiahan se olisi ollut.
Hyvä, että kivet palautettiin. Ei me mitään orjakauppiaita ole oltu, ja siksi ei halutakaan samanlaista taakkaa kannettavaksi. Siitä vaan mm. Belgia ottamaan mallia!
Mutta oikeasti, taas populistista himphamphumppaa koko aloitus. Valtiontaloudesta löytyy oikeitakin ongelmia.
Afrikka on siinä tilassa missä on, koska niitä ei kiinnosta hoitaa asioitaan. Siellä on suurin väestöryhmä teini-ikäiset ja varhais aikuiset joten ei voi odottaa mitään korkealaatuista. Se ei kuitenkaan ole syy alkaa sotia ja perseillä vuosikymmenestä toiseen. Sanoisin heille ihan saman kun sanoin lapselleni joka yritti uhriutua elämästään, että kaikki 18 ikävuoden jälkeen tehty on sinun oma vika ja sinun vastuulla ei kenenkään muun. Afrikalle sama viesti. He voi lakeja muuttamalla vaikuttaa ulkomaisen omistuksen vaikuttavuuteen valtion talouksiinsa, he voi itse vaikuttaa korruptioon, poliittisiin ryhmittymiin, aivan kaikkeen lainsäädännön kautta. Mutta kun ne yhä odottaa, että isi ja äiti tuntee syyllisyyttä ja hoitaa heidän sotkut kerta toisensa jälkeen ja siksi ei itse tee mitään millä on merkitystä.
Ootko oikeesti sitä mieltä, että tuo oli laadukas ja todellisuuteen pohjaava analyysi?
En tiedä mitä sanoisi. Maksuton, laadukas koulutus, ja tässä tulos? Vai oletko kovin nuori?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vatun asiaa joillakin lähetyssaarnaajilla on alkaa sitä edes lohkomaan?
Kuulostaa vähän kusipäiseltä toiminnalta, eikös näiden ole tarkoitus ollut auttaa ihmisiä siellä, vai olenko ymmärtänyt väärin?
Se mitä sanotaan, ei ole aina sitä miten toimimaan. Onnistuu näköjään suomalaisiltakin.
Ei tästä nyt kannata mitään kauheaa syyllisyyden taakkaa ottaa, Suomi ei olisi voinut pelastaa Afrikkaa kolonisaatiolta, kun oli itse tavallaan vastaavassa tilanteessa. Mutta samaan hengenvetoon sanon myös, että kyllä Afrikan asia on myös meidän asia, koska samalla pallolla ollaan.
He voi meistä ottaa mallia sieltä kauempaa sitten ja lopettaa uhriutumisen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän pitää vaatia käytetty aika takaisin mitä on tuhlattu näihin kehitysmaihin ja niiden auttamiseen
Olisit vaan kirjoittanut, että et oikein ymmärrä miksi Afrikka on siinä tilassa kuin on, ja lisännyt vielä, että et ymmärrä mitä sen kehityksen jättäminen Kiinan ja Venäjän armoille tarkoittaa.
Sama asiahan se olisi ollut.
Hyvä, että kivet palautettiin. Ei me mitään orjakauppiaita ole oltu, ja siksi ei halutakaan samanlaista taakkaa kannettavaksi. Siitä vaan mm. Belgia ottamaan mallia!
Mutta oikeasti, taas populistista himphamphumppaa koko aloitus. Valtiontaloudesta löytyy oikeitakin ongelmia.
Afrikka on siinä tilassa missä on, koska niitä ei kiinnosta hoitaa asioitaan. Siellä on suurin väestöryhmä teini-ikäiset ja varhais aikuiset joten ei voi odottaa mitään korkealaatuista. Se ei kuitenkaan ole syy alkaa sotia ja perseillä vuosikymmenestä toiseen. Sanoisin heille ihan saman kun sanoin lapselleni joka yritti uhriutua elämästään, että kaikki 18 ikävuoden jälkeen tehty on sinun oma vika ja sinun vastuulla ei kenenkään muun. Afrikalle sama viesti. He voi lakeja muuttamalla vaikuttaa ulkomaisen omistuksen vaikuttavuuteen valtion talouksiinsa, he voi itse vaikuttaa korruptioon, poliittisiin ryhmittymiin, aivan kaikkeen lainsäädännön kautta. Mutta kun ne yhä odottaa, että isi ja äiti tuntee syyllisyyttä ja hoitaa heidän sotkut kerta toisensa jälkeen ja siksi ei itse tee mitään millä on merkitystä.
Ootko oikeesti sitä mieltä, että tuo oli laadukas ja todellisuuteen pohjaava analyysi?
En tiedä mitä sanoisi. Maksuton, laadukas koulutus, ja tässä tulos? Vai oletko kovin nuori?
Olet imenyt heidän uhrimentaliteettinsa, joten et tietenkään voi käsittää.
Eivät ne ole mitään tavallisia kiviä vaan namibialaisten uskonnollisia objekteja. Ihmettelen miten nykyisin erityisesti oikeistolaisesti ajattelevilta puuttuu täysin kyky abstraktiin ajatteluun. Kaikkea hahmotetaan vain hinnan kautta. Puhuttiinhan Suomessakin ennen esim. Karjalan palauttamisesta. Kyllä kristillisdemokraatitkin parahtaisivat, jos Suomesta olisi viety vääryydellä esim. jokin alttaritaulu tai ehtoolliskalkki.
Pikaliimalla ne saa siihen takas kiinni
Ongelma ratkaistu!
Vierailija kirjoitti:
Eivät ne ole mitään tavallisia kiviä vaan namibialaisten uskonnollisia objekteja. Ihmettelen miten nykyisin erityisesti oikeistolaisesti ajattelevilta puuttuu täysin kyky abstraktiin ajatteluun. Kaikkea hahmotetaan vain hinnan kautta. Puhuttiinhan Suomessakin ennen esim. Karjalan palauttamisesta. Kyllä kristillisdemokraatitkin parahtaisivat, jos Suomesta olisi viety vääryydellä esim. jokin alttaritaulu tai ehtoolliskalkki.
Ja kohta täällä on joukko neitseellisesti syntyneeseen ihmiseen ja näkymättömään taivaalla asuvaan mieheen uskovia ihmettelemässä miten outoja ne namibialaiset ovat kun palvovat jotain kiviä.
.. että älkää eurooppalaiset sotkeentunut Afrikan asioihin, että Venäjälle ja Kiinalle jää tilaa huseerata? Sitähän tämä aloitus on laitettu sanomaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät ne ole mitään tavallisia kiviä vaan namibialaisten uskonnollisia objekteja. Ihmettelen miten nykyisin erityisesti oikeistolaisesti ajattelevilta puuttuu täysin kyky abstraktiin ajatteluun. Kaikkea hahmotetaan vain hinnan kautta. Puhuttiinhan Suomessakin ennen esim. Karjalan palauttamisesta. Kyllä kristillisdemokraatitkin parahtaisivat, jos Suomesta olisi viety vääryydellä esim. jokin alttaritaulu tai ehtoolliskalkki.
Ja kohta täällä on joukko neitseellisesti syntyneeseen ihmiseen ja näkymättömään taivaalla asuvaan mieheen uskovia ihmettelemässä miten outoja ne namibialaiset ovat kun palvovat jotain kiviä.
Niin tuossa jutussahan viitattiin siihen että oli kyse "pyhästä" valtakivestä jolla oli tarkoitus auttaa hallitsijaa pysymään vallassa. Eli alamaisia haluttiin pitää kurissa ja nuhteessa. Vähän niinkuin nykyvenäjällä nostetaan esiin venäläistä "pyhää" kutsumusta ja tehtävää (jotta valtaklikki voisi nauttia alamaisilta kiristetyistä eduista).
Ja samanlaiset itsekkäät sumuverhoutetut pyrkimykset ne ovat (ainakin melkein) lähes kaikilla vallasta taistelevilla ja valtaan takertuneilla ryhmittymillä, hamaan maailman tappiin.
Meidän pitää vaatia käytetty aika takaisin mitä on tuhlattu näihin kehitysmaihin ja niiden auttamiseen