Lue keskustelun säännöt.
6 kk CPAP-hoitoa takana, aina vaan väsyttää ja hengitysrytmi on mennyt sekaisin, myös päivällä. Muita?
21.01.2022 |
Minulla on lievä ja asentoriippuvainen uniapnea, johon en olisi edes saanut laitehoitoa vielä pari vuotta sitten. Tai siis en saanut, mutta kun uupumusoireet vain jatkuivat, päätettiin kokeilla.
Nukun kyllä laitteen kanssa hyvin, maski ei vuoda (konehan kertoisi kaikista toimintahäiriöstä), koneen statistiikan mukaan ei ole hengityskatkoja. Mutta olen laitteen kanssa nukuttua väsyneempi kuin jos nukun joskus ilman.
Ja mitä pidempään olen nukkunut laitteen kanssa, sitä vaikeampaa on hengittää normaalisti päivällä. Tuntuu että hengityslihakset ovat uupuneet ja hengitysrytmi on ihan sekaisin. Olen harastanut paljon joogaa ym, joten tiedostan hengitykseni poikkeuksellisen hyvin.
Keuhkopolista ei ole apua, ovat sitä mieltä, että kyllä sitä hoitoa nyt vaan täytyy jatkaa -vaikka pari vuotta sitten olivat sitä mieltä, että en missään nimessä tarvitse cpap-hoitoa.
Olen tosi pettynyt. Minulla on pari kaltaistani urheilullista, hoikkaa kaveria, joilla myös diagnosoitiin uniapnea, ja heillä parani elämänlaatu ensimmäisestä yöstä lähtien. Minulla ei.
Kyse ei siis ole siitä, ettenkö saisi nukuttua laitteen kanssa. Nukun kyllä. Mutta se tuntuu lähinnä heikentävän elämänlaatuani. Puoli vuotta tässä nyt kokeiltu.
Kommentit (21)
Onko sun laitteessas automaattititraus? Mies käytti automaattilaitetta aikoinaan, mutta lopetti käytön, kun koki tukehtuvansa siihen kun kone puhalsi hellittämättä. Ei siis onnistunut kunnolla enää uloshengitys, vähän samaan tapaan kuin ulkoillessa tuulenpuuska voi hetkellisesti tukahduttaa. Konekin tutkittiin useaan kertaan ja kalibroitiin, mutta miehen apnea on niin paha että puhallustehot nousi aina huippuunsa.
Olenkin miettinyt, josko vanhempi konemalli ilman tuota automaattisäätöä olisi parempi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitään järjellistä neuvoa ei löydy mistään. Joka paikassa neuvotaan vain, että "jos sinun on vaikea nukkua laitteen kanssa, kokeile sitä, tätä tai tuota". Että jos maski valskaa tai nielet ilmaa tai suusi ei pysy kiinni.
MISSÄÄN ei sanota, mitä tehdä jos kaikki menee muuten täydellisesti, mutta hoito vaan pahentaa tilannetta noin muuten? Nukun kuin porsas, niin sikeästi etten edes herää mieheni herätykseen aina. Maski ei valskaa, nukun suu tiukasti kiinni kuten aina. Nenä ei vuoda verta (koska minulla on kostutin), iho ei ärry eikä mitään muitakaan tyypillisiä oireita.
Mutta 9h sikeän cpap-unen jälkeen olen väsyneempi kuin 7 h laitteettoman unen jälkeen.
Lisäksi maski (minulla on sierainmaski, eli pienin mahdollinen) vähän pakottaa nukkumaan selällään, eli apnean kannalta pahimmassa mahdollisessa asennossa. Normaalisti nukun selälläni vain 27 % ajasta (unipolygrafia kertoi), ja minulla on asentoriippuvainen uniapnea.
Minulla on kokeiltu asentohoitoa ja joskus oli apneakiskokin käytössä. Jälkimmäinen aiheutti hirveitä niskajumeja, eikä auttanut vireystilaan mitään. Senkin kanssa nukuin kyllä sikeästi enkä kuorsannut. Mutta meluhaittojen poistumisen lisäksi en huomannut mitään hyötyä.
Kysyin keuhkolääkäriltä, auttaisiko jos pudottaisin painoa vaikka olenkin normaalipainoinen. Sanoi että ei auta, nieluni on niin ahdas. Aion kuitenkin nyt kokeilla, ei tässä enää mitään muutakaan voi.
-ap-
Vierailija kirjoitti:
Onko sun laitteessas automaattititraus? Mies käytti automaattilaitetta aikoinaan, mutta lopetti käytön, kun koki tukehtuvansa siihen kun kone puhalsi hellittämättä. Ei siis onnistunut kunnolla enää uloshengitys, vähän samaan tapaan kuin ulkoillessa tuulenpuuska voi hetkellisesti tukahduttaa. Konekin tutkittiin useaan kertaan ja kalibroitiin, mutta miehen apnea on niin paha että puhallustehot nousi aina huippuunsa.
Olenkin miettinyt, josko vanhempi konemalli ilman tuota automaattisäätöä olisi parempi?
Automaatti on, mutta siihen on säädetty että paine ei koskaan nouse yli 12. Hoitaja siis sääti. Ja mitä olen katsonut statistiikkaa, ei se yleensä nouse yli 9 koskaan, joskus harvoin on käynyt tuossa 12 saakka, jos olen juonut alkoholia (mitä teen siis ehkä kerran kuussa lasillisen, koska se veltostuttaa nielua lisää.)
En tiedä sitten missä on vika. Harrastin nuorempana sukellusta, mutta lopetin koska koin sekä snorkkelin että pullojen kanssa hengittämisen niin raskaaksi(tai teen joskus vapaasukellusta ilman snorkkelia, otan maskin pois että saan hengitettyä nenän kautta, sitten ennen sukellusta sujautan maskin takaisin). Kuitenkin minulla on tosi isot keuhkot ja hyvä ulosvirtaus, mitään oikeaa vikaa niissä ei ole (astmakin siis suljettiin pois noin vuosi sitten).
Olen sikälikin outo kuorsaaja, että minulle on täysin mahdotonta hengittää suun kautta. Senkin takia sukeltaminen oli niin hankalaa. Osallahan ei meinaa suu pysyä kiinni cpap-maskien kanssa. Minun pysyy kuin liimattuna. Kuorsatessakin on suu aina ihan kiinni.
-ap-
Itsellä auttaa laite ja alkuun oli totuttelemista. Paineethan säätää hoitaja ja laite voidaan asettaa lisäämään paineen pikkuhiljaa tai heti hoitotasolle.
Itse olen normaalipainoinen.
Laita tasku yöpuvun selkään ja sinne tennispallo, niin että et nukkuisi selällään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muutenkin on alkanut tuntua, että vähän outoa miten muutama vuosi sitten oli todella vaikea saada cpap-laitteita tai edes uniapneadiagnoosia. Ja nyt yhtäkkiä diagnosoidaan yhä enemmän ja enemmän potilaita, kaikki saa laitteen heti ja kolmannes potilaista on normaalipainoisia, monet hyvinkin urheilullisia ja tervehenkisiä kuten kaverini.
-ap-
Eipä siinä mitään outoa ole, asia on vaan tiedostettu paremmin ja muutaman julkkiksen kuolema on asiaa edelleen esille enemmän tuonut ja nykyisin otetaan paremmin huomioon tuo uniapnea kuin ennen, muutama v. taaksepäin. Siksi se tutkitaan kun muutoin on se äkkikuolema monenkin kohtalo. Eikä tarvi olla lihava huonokuntoinen sänkypotilas, kyllä sitä on ihan nuorehkoilla hoikilla, normaaleilla ihmisillä. Tuntuu pikemminkin että se on ominaisuus joillekin.
Voiko huonoon uneen olla joku muu syy? Rautavarastot? Onko sulla joku unenlaatumittari käytössä ja mitä se näyttää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EI mulla cpap auttanut mitenkään väsymykseen, heräilen edelleenkin usein ja nukun vain 2-4h yössä yhtäjaksoista unta. Unettomuuteni alkusyy on muualla eikä siihen voi vaikuttaa
Hengityskatkokset on onneksi loppuneet, saatoin herätä siihen että olin viime hetkellä oksentanut ja vetänyt oksennuksen henkeen monta kertaa yössä. Tukehtuminen oli todella lähellä.
Ja ihan tiedoksi, olen normaalipainoinen, tupakoimaton ja alkoton nainen.
Vierailija kirjoitti:
Laita tasku yöpuvun selkään ja sinne tennispallo, niin että et nukkuisi selällään?
Mitä kohtaa ilmaisussa "asentohoitoa kokeiltu" et ymmärtänyt?
-ap-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyään kai ajatellaan, että uniapneaa on kolmea tyyppiä. Yleisin on tuo hengitysteiden asennosta ja ahtaudesta johtuva, mutta sitten on neurologiaan liittyvä ja sekamuotoinen. Jostain luin, että sekamuotoinen tyyppikin on yllättävän yleinen, ja siihen ei CPAP tehoa kuten ei neurologiseen muotoonkaan. Sitä en muista että miten sitä sitten hoidetaan.
Mutta siis jos se CPAP ei oikein käytettynä toimi, niin silloin kyllä olisi syytä tutkia lisää ja kokeilla jotain muuta, koska se ei siitä ajan kanssa parane.
Sitäkään en tiedä että miten ja missä, taitaa olla vähän niin että lääkäreillä on kädet niin täynnä uusiakin potilaita että eivät haluisi pistää uusia paukkuja tapaukseen jonka heidän mielestä pitäisi olla jo hoidettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sun laitteessas automaattititraus? Mies käytti automaattilaitetta aikoinaan, mutta lopetti käytön, kun koki tukehtuvansa siihen kun kone puhalsi hellittämättä. Ei siis onnistunut kunnolla enää uloshengitys, vähän samaan tapaan kuin ulkoillessa tuulenpuuska voi hetkellisesti tukahduttaa. Konekin tutkittiin useaan kertaan ja kalibroitiin, mutta miehen apnea on niin paha että puhallustehot nousi aina huippuunsa.
Olenkin miettinyt, josko vanhempi konemalli ilman tuota automaattisäätöä olisi parempi?
Automaatti on, mutta siihen on säädetty että paine ei koskaan nouse yli 12. Hoitaja siis sääti. Ja mitä olen katsonut statistiikkaa, ei se yleensä nouse yli 9 koskaan, joskus harvoin on käynyt tuossa 12 saakka, jos olen juonut alkoholia (mitä teen siis ehkä kerran kuussa lasillisen, koska se veltostuttaa nielua lisää.)
En tiedä sitten missä on vika. Harrastin nuorempana sukellusta, mutta lopetin koska koin sekä snorkkelin että pullojen kanssa hengittämisen niin raskaaksi(tai teen joskus vapaasukellusta ilman snorkkelia, otan maskin pois että saan hengitettyä nenän kautta, sitten ennen sukellusta sujautan maskin takaisin). Kuitenkin minulla on tosi isot keuhkot ja hyvä ulosvirtaus, mitään oikeaa vikaa niissä ei ole (astmakin siis suljettiin pois noin vuosi sitten).
Olen sikälikin outo kuorsaaja, että minulle on täysin mahdotonta hengittää suun kautta. Senkin takia sukeltaminen oli niin hankalaa. Osallahan ei meinaa suu pysyä kiinni cpap-maskien kanssa. Minun pysyy kuin liimattuna. Kuorsatessakin on suu aina ihan kiinni.
-ap-
Huomasin, että mainitsit ahtaan nielun. Miehellä myös sama. Ennen laitetta yksi lääkäri ehdotti leikkausta, mutta mies päätti cpapia kokeilla ensin. Useamman vuoden sen kanssa kärvisteli, maskeja vaihdeltiin, paineita säädeltiin mutta mikään ei tuohon tukehtumisen tunteeseen auttanut. Palautti lopulta koneen. Leikkausmahdollisuutta tiedustellessa sanottiin ettei sitä tehdä. Nyt siis ollaan jo vuosikaudet menty milloin minkäkin tennispallo nenään -kikkakuutosen kanssa, ja aina vaan heräilen yöllä potkimaan ukkoa että se alkaa taas hengittää.
Onko sulle tarjottu nyt tai aiemmin muuta hoitoa kuin tuo cpap?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voiko huonoon uneen olla joku muu syy? Rautavarastot? Onko sulla joku unenlaatumittari käytössä ja mitä se näyttää?
Kaikki veriarvoni ovat erinomaiset. Minulta on tämän uupumusasian selvittelyssä mitattu siis ihan kaikki, borrelioosin ja hivin välillä.
Mitään laitetta ei ole, mutta sellainen voisi olla hyvä investointi. Näkisin, onko uneni parempaa cpapin kanssa kuin ilman. Jos ei ole, ei sitä ole mitään järkeä käyttää. (Uniapneani on yöpolygrafian mukaan kuitenkin niin lievää laatua, että elleivät uupumusoireeni olisi niin voimakkaat, kenenkään mieleen ei olisi juolahtanut tehdä asialle mitään. Lisäksi apnea lieveni hieman vuosien 2020-2021 välillä, kun pudotin painoa viisi kiloa niin että pääsin normaalipainon puolelle lievästä ylipainosta.)
Luulen että jonkinlainen mittari ranteeseen nyt ensi alkuun ja ehkä pudotan vielä muutaman kilon. Mittari auttaa huomaamaan, vaikuttaako sekin uneen. Voihan olla, että minun optimipainoni terveyden kannalta on alempi kuin vain normaalipainon sisällä.
-ap-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sun laitteessas automaattititraus? Mies käytti automaattilaitetta aikoinaan, mutta lopetti käytön, kun koki tukehtuvansa siihen kun kone puhalsi hellittämättä. Ei siis onnistunut kunnolla enää uloshengitys, vähän samaan tapaan kuin ulkoillessa tuulenpuuska voi hetkellisesti tukahduttaa. Konekin tutkittiin useaan kertaan ja kalibroitiin, mutta miehen apnea on niin paha että puhallustehot nousi aina huippuunsa.
Olenkin miettinyt, josko vanhempi konemalli ilman tuota automaattisäätöä olisi parempi?
Automaatti on, mutta siihen on säädetty että paine ei koskaan nouse yli 12. Hoitaja siis sääti. Ja mitä olen katsonut statistiikkaa, ei se yleensä nouse yli 9 koskaan, joskus harvoin on käynyt tuossa 12 saakka, jos olen juonut alkoholia (mitä teen siis ehkä kerran kuussa lasillisen, koska se veltostuttaa nielua lisää.)
En tiedä sitten missä on vika. Harrastin nuorempana sukellusta, mutta lopetin koska koin sekä snorkkelin että pullojen kanssa hengittämisen niin raskaaksi(tai teen joskus vapaasukellusta ilman snorkkelia, otan maskin pois että saan hengitettyä nenän kautta, sitten ennen sukellusta sujautan maskin takaisin). Kuitenkin minulla on tosi isot keuhkot ja hyvä ulosvirtaus, mitään oikeaa vikaa niissä ei ole (astmakin siis suljettiin pois noin vuosi sitten).
Olen sikälikin outo kuorsaaja, että minulle on täysin mahdotonta hengittää suun kautta. Senkin takia sukeltaminen oli niin hankalaa. Osallahan ei meinaa suu pysyä kiinni cpap-maskien kanssa. Minun pysyy kuin liimattuna. Kuorsatessakin on suu aina ihan kiinni.
-ap-
Huomasin, että mainitsit ahtaan nielun. Miehellä myös sama. Ennen laitetta yksi lääkäri ehdotti leikkausta, mutta mies päätti cpapia kokeilla ensin. Useamman vuoden sen kanssa kärvisteli, maskeja vaihdeltiin, paineita säädeltiin mutta mikään ei tuohon tukehtumisen tunteeseen auttanut. Palautti lopulta koneen. Leikkausmahdollisuutta tiedustellessa sanottiin ettei sitä tehdä. Nyt siis ollaan jo vuosikaudet menty milloin minkäkin tennispallo nenään -kikkakuutosen kanssa, ja aina vaan heräilen yöllä potkimaan ukkoa että se alkaa taas hengittää.
Onko sulle tarjottu nyt tai aiemmin muuta hoitoa kuin tuo cpap?
Minulla oli apneakisko, mutta sen kanssa sama homma. Nukuin kyllä, en kuorsannut, mutta ei mitään iloa muuten ja niska hirveässä krampissa koko ajan.
Leikkauksia ei enää tehdä, koska ne on huomattu kovin hyödyttömiksi pitkällä aikavälillä. Jopa ihmisillä, joilta on leikattu pala kitalakea pois, voi uniapnea palata.
-ap-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykyään kai ajatellaan, että uniapneaa on kolmea tyyppiä. Yleisin on tuo hengitysteiden asennosta ja ahtaudesta johtuva, mutta sitten on neutrologiaan liittyvä ja sekamuotoinen. Jostain luin, että sekamuotoinen tyyppikin on yllättävän yleinen, ja siihen ei CPAP tehoa kuten ei neurologiseen muotoonkaan. Sitä en muista että miten sitä sitten hoidetaan.
Mutta siis jos se CPAP ei oikein käytettynä toimi, niin silloin kyllä olisi syytä tutkia lisää ja kokeilla jotain muuta, koska se ei siitä ajan kanssa parane.
Sitäkään en tiedä että miten ja missä, taitaa olla vähän niin että lääkäreillä on kädet niin täynnä uusiakin potilaita että eivät haluisi pistää uusia paukkuja tapaukseen jonka heidän mielestä pitäisi olla jo hoidettu.
CPAP-laitteen statistiikka kertoisi, jos olisi sentraalista uniapneaa. Se siis laskee hengityskatkot ja tietää, mistä se johtuu. Että sinänsä laite on kyllä fiksu peli.
Mutta kiitos, minua on auttanut kovasti kun kirjoitin kiukkuani tänne. Autoitte minua selkiyttämään ajatuksiani, ja nyt tiedän, mitä teen. Hommaan jonkun mittarin, jolla voin seurata palautumistani ja unen laatua, ja pudotan vielä pari kiloa. Tosin ensin seuraan kyllä sillä mittarilla nykytilannetta pari viikkoa, koska tahdon nähdä vaikuttaako painonpudotus muutenkin kuin oman kokemuksen tasolla.
Onhan mahdollista, että minulla on ihan päivissä joku niin äärimmäinen epätasapaino, että se aiheuttaa uupumusta, mutta en vaan itse näe sitä, kun en mielestäni tee mitään erikoista.
-ap-
Vierailija kirjoitti:
Kysyn nyt tosissani, kun en tiedä. Onko kukaan kuorsaava nainen, tai nainen jolla uniapnea, kokeillut vaikuttaako nielun lihaksiin jos harjottelee ottamaan oikein syvälle suuhun? Siinähän joutuu niitä nielun lihaksia käyttämään.
Jos aktiivisesti harrastaa sitä, ja silti kuorsaa tai on apne aniin senkin voisi sanoa.
Ja ikänsä, niin saataisi vähän tilastoa mikä vaikutus tällä on.
Et vissiin ole koskaan kuullut oksennusrefleksistä.
Hoitaako keuhkolääkäri uniapneaa? Itse kävin korva-, nenä- ja kurkkulääkärillä työterveyslääkärin lähetteellä. Yleisesti ottaen, jos sun olo pahenee, niin miksi käytät laitetta? Ei lievässä uniapneassa tarvita cpap-laitetta.
Vierailija kirjoitti:
EI mulla cpap auttanut mitenkään väsymykseen, heräilen edelleenkin usein ja nukun vain 2-4h yössä yhtäjaksoista unta. Unettomuuteni alkusyy on muualla eikä siihen voi vaikuttaa
Hengityskatkokset on onneksi loppuneet, saatoin herätä siihen että olin viime hetkellä oksentanut ja vetänyt oksennuksen henkeen monta kertaa yössä. Tukehtuminen oli todella lähellä.
Ja ihan tiedoksi, olen normaalipainoinen, tupakoimaton ja alkoton nainen.
No tuo oksentelu viittaa kyllä refluksitautiin...
Itse nukuin ennen cpap-laitetta kellon ympäri ja päiväunet ja olin silti väsynyt. Cpap-laitteen kanssa yöunet lyheni reilusti ja olen 7 tunnin unien jälkeen ihan virkeä. Minulla on sellainen nenän ympärillä oleva maski ja pystyn sen kanssa nukkumaan kyljelläni. Jos välillä nukahtaessa tai yöllä kone puskee täysillä ilmaa, niin sattuman laitteen hetkeksi, se auttaa.
Vierailija kirjoitti:
Laita tasku yöpuvun selkään ja sinne tennispallo, niin että et nukkuisi selällään?
Mä nukun kyljellään,ihan luonnostaan,olen aina nukkunut. Joo ja mulla on sierainmaski.
Jos olet facebookissa,etsi uniapnearyhmä j atule sinne. Sieltä saat ehkä parempia neuvoja kuin täältä. Se on suljettu ryhmä,eli pitää hakea pääsyä sisään.
Muutenkin on alkanut tuntua, että vähän outoa miten muutama vuosi sitten oli todella vaikea saada cpap-laitteita tai edes uniapneadiagnoosia. Ja nyt yhtäkkiä diagnosoidaan yhä enemmän ja enemmän potilaita, kaikki saa laitteen heti ja kolmannes potilaista on normaalipainoisia, monet hyvinkin urheilullisia ja tervehenkisiä kuten kaverini.
-ap-