Lue keskustelun säännöt.
Vastaako yksi suomalainen hävittäjä yli kymmentä viholliskonetta – kyllä se on mahdollista ja F-35 pystyy vielä parempaankin
29.09.2020 |
”Ilmavoimat hakee hävittäjiltä jatkosodan aikaista tehoa”, uutisoi Helsingin Sanomat syyskuun alussa puolustusvoimien Radio Kipinä –podcastin perusteella. Otsikko tosin liioitteli jonkin verran: Ilmavoimat arvioi pystyvänsä taistelemaan nykyisillä Hornet-hävittäjillä tasaväkisesti kymmenen kertaa suurempaa vihollisen konemäärää vastaan. Jatkosodassa legendaaristen Brewster-koneiden pudotussuhde oli jopa 1:32.
Entäpä tulevat monitoimihävittäjät, joiden hankinnasta puolustusvoimat parhaillaan neuvottelee? Ainakin yhdysvaltalaisen Lockheed Martinin viidennen sukupolven hävittäjä F-35 on harjoitusoloissa pystynyt pudotussuhteeseen 1:20 taistellessaan neljännen sukupolven hävittäjiä vastaan.
Näin kertoo Lockheed Martinin liiketoimintayksikön johtaja Scott Davis, joka tuntee hyvin Suomen sotahistorian jopa vuosisatojen takaa. Hän on toiminut Yhdysvaltain Suomen-suurlähetystössä puolustusyhteistyöstä vastaavana sotilasasiamiehenä ja nykyisin hänen tehtävänsä on seurata Suomen HX-hankkeeseen liittyviä tarpeita.
”Suomen kokemuksista on syntynyt puolustukseen itsenäisyyden ja itseensä luottamisen perinne, jota tukee vahva konsensus. Sotilaallinen liittoutumattomuus tarkoittaa, että Suomen on pyrittävä puolustamaan itse itseään. Jotta tämän linjan voi pitää, on suunniteltava joukoille oikeanlainen koulutus ja hankittava parhaat työkalut puolustukseen”, sanoo Davis.
https://www.mustread.fi/artikkelit/vastaako-yksi-suomalainen-havittaja-…
Kommentit (37)
Super Hornetit ovat paljon parempi valinta Suomelle kuin tuo surkea F-35.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
F16 voitti kaartotaistelussa eka kehitysversion ja pesis varmaan minka tahansa koneen. Nuo 20-1 suhde on tullut F16C..E, eurofighter, Gripen, F15E , Rafale koneita vastaan harjoituksissa mm. Alaskan Red Flag..
Mies52v
Vierailija kirjoitti:
F16 voitti kaartotaistelussa eka kehitysversion ja pesis varmaan minka tahansa koneen. Nuo 20-1 suhde on tullut F16C..E, eurofighter, Gripen, F15E , Rafale koneita vastaan harjoituksissa mm. Alaskan Red Flag..
Mies52v
Kuulostaa markkinointi-bullshitiltä.
Entäs kun tulee se 11. ?
Itänaapurista ei koneet lopu ja lisää taotaan Uralin takana sitä mukaa kuin tarvitaan.
Vierailija kirjoitti:
Mistä tuo pudotussuhde 1:20 on vedetty? Ihan F-16 falconit ovat kylvettäneet F-35:t mennen tullen ilmataistelussa.
F-35:n ilmiömäisestä suorituskyvystä on saatu näyttöä esimerkiksi Yhdysvaltain ilmavoimien Red Flag-ilmaoperaatioharjoituksissa missä ne ovat osoittautuneet täysin ylivoimaisiksi sekä puolustuksellisissa että hyökkäyksellisissä vastailmaoperaatioissa.
Red Flag -ilmaoperaatioharjoitukset on todellinen testiympäristö missä joudutaan kaikista edistyksellisimpiä ilmasta-ilmaan ja maasta-ilmaan uhkia vastaan.
Red Flag-ilmaoperaatioharjoituksissa (2017 & 2019) missä F-35:t ovat olleet mukana, ne ovat tehneet selvää harjoitusvastustajistaan 20:1 tapposuhteella.
Eli F-35 hävittäjillä on pudotettu peräti 20 vastustajan hävittäjää jokaista alasammuttua F-35 hävittäjää kohden.
Lähteeni Yhdysvaltain ilmavoimissa ovat kertoneet minulle että F-35 todellinen oikea salattu suorituskyky on itseasiassa vielä parempi kuin mitä on julkisuuteen on kerrottu.
https://siivet.fi/ajankohtaista/f-35-oli-lyomaton-red-flag-ensikertalai…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
F16 voitti kaartotaistelussa eka kehitysversion ja pesis varmaan minka tahansa koneen. Nuo 20-1 suhde on tullut F16C..E, eurofighter, Gripen, F15E , Rafale koneita vastaan harjoituksissa mm. Alaskan Red Flag..
Mies52v
Mutta sen F16 pitäisi ensin päästä siihen kaartotaistelutilanteeseen. Sellainen PunainenParoni-touhu katsotaan nykyisin jo epäonnistumiseksi jos siihen joudutaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tuo pudotussuhde 1:20 on vedetty? Ihan F-16 falconit ovat kylvettäneet F-35:t mennen tullen ilmataistelussa.
F-35:n ilmiömäisestä suorituskyvystä on saatu näyttöä esimerkiksi Yhdysvaltain ilmavoimien Red Flag-ilmaoperaatioharjoituksissa missä ne ovat osoittautuneet täysin ylivoimaisiksi sekä puolustuksellisissa että hyökkäyksellisissä vastailmaoperaatioissa.
Red Flag -ilmaoperaatioharjoitukset on todellinen testiympäristö missä joudutaan kaikista edistyksellisimpiä ilmasta-ilmaan ja maasta-ilmaan uhkia vastaan.
Red Flag-ilmaoperaatioharjoituksissa (2017 & 2019) missä F-35:t ovat olleet mukana, ne ovat tehneet selvää harjoitusvastustajistaan 20:1 tapposuhteella.
Eli F-35 hävittäjillä on pudotettu peräti 20 vastustajan hävittäjää jokaista alasammuttua F-35 hävittäjää kohden.
Lähteeni Yhdysvaltain ilmavoimissa ovat kertoneet minulle että F-35 todellinen oikea salattu suorituskyky on itseasiassa vielä parempi kuin mitä on julkisuuteen on kerrottu.
https://siivet.fi/ajankohtaista/f-35-oli-lyomaton-red-flag-ensikertalai…
https://www.nytimes.com/2019/08/21/magazine/f35-joint-strike-fighter-pr…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entäs kun tulee se 11. ?
Itänaapurista ei koneet lopu ja lisää taotaan Uralin takana sitä mukaa kuin tarvitaan.
Itänaapurin kalusto on hyvin kirjavaa ja iäkästä ja paperilla ne voivat olla toimintakuntoisia mutta käytännössä suurin osa on kyseenalaisessa kunnossa ja vain pieni osa lentokuntoisia. Uudemmat ovat lentokuntoisia mutta niitä ei sitten olekaan montaa.
Suomi ei tarvitse mitään ylihintaisia hävittäjiä, vaan modernin ja kattavan ilmatorjuntaohjus järjestelmän, jolla tuollaiset häkkyrät ammutaan alas. Tulee huomattavasti halvemmaksi ja ajaa saman asian, eli torjuu vihamielisen ilmaliikenteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siinä tapauksessa ainoa vaihtoehto on dasault-Rafale. Ja jostain tarpeeksi hyviä lentäjiä niiden puikkoihin. Katselin Turun lentonäytöksessä sen menoa ja äijä veti 90° käännöksen ilmassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F16 voitti kaartotaistelussa eka kehitysversion ja pesis varmaan minka tahansa koneen. Nuo 20-1 suhde on tullut F16C..E, eurofighter, Gripen, F15E , Rafale koneita vastaan harjoituksissa mm. Alaskan Red Flag..
Mies52v
Mutta sen F16 pitäisi ensin päästä siihen kaartotaistelutilanteeseen. Sellainen PunainenParoni-touhu katsotaan nykyisin jo epäonnistumiseksi jos siihen joudutaan.
No taatusti. Jo 30km etäisyydelle pääsy on käytännössä utopiaa. Lähelle tuota kantaa jo infrapunahakuiset ohjukset. Sidewinder, python etc..
mies52v
mies52v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Milardit menevät täysin vääriin asejärjestelmiin.
Jo nyt on hävittäjäkoneita, joita ohjaa pilotin sijasta tekoäly
Tekoälyohjattu hävittäjä ei tee virheitä, kuten pilotti.
Oletetussa taistelutilanteessa slobo lähettää ilmaan pommikoneita, maataistelukoneita ja taisteluhelikoptereita.
Ja ilmasta ilmaan, ilmasta maahan hävittäjiä.
Lisäksi ampuu erilaisia ohjuksia.
Ainoa keino torjua nämä, on liittyä NATOon ja heti.
Vierailija kirjoitti:
Entäs kun tulee se 11. ?
Itänaapurista ei koneet lopu ja lisää taotaan Uralin takana sitä mukaa kuin tarvitaan.
Ei muuten taota kun rahat ei riitä nykyisenkään kunnostamiseen. Hävittäjät eivät ole mitään ww2 rautamöhkäleitä (T34), joita tehdään tuosta noin vaan ja sitäpaitsi suurin ongelma olisi lentäjäkoulutus kaatuneen pilotin tilalle.
mies52v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
F-35 olis hyvä kone jos sillä pystyisi operoimaan usein. Nykyisellään kun koneen operointikustannukset ovat valtavat eivätkä koneet ole millään edes lähellä 80% operointitasoa. ns. Mission capable rate jää pahimmillaan huomattavasti alemmas.
Hah..miten Suomi pilotit väistää Sukhoiden ampumat ilmataisteluohjukset?
Tosipaikassa niitä lentää varmasti satoja.
Sukhoit nousee ilmaan rajan läheltä, myös kauempaa ja niitä on tosipaikassa 200 ilmassa.
Siinä ei ole f35 koneilla mahdollisuuksia.
Lisäksi maataistelukoneet hyökkäävät.
Ja Tu pommikoneet.
Tositilanteessa slobon ilmavoimat nitistää Suomen ilmavoimat päivässä.
Tositilanteessa slobo hyökkää Suomen lentokentille ensimmäisenä.
Kiitoradat tuhotaan siten, että sieltä ei yksikään kone nouse.
Vierailija kirjoitti:
Hah..miten Suomi pilotit väistää Sukhoiden ampumat ilmataisteluohjukset?
Tosipaikassa niitä lentää varmasti satoja.
Sukhoit nousee ilmaan rajan läheltä, myös kauempaa ja niitä on tosipaikassa 200 ilmassa.
Siinä ei ole f35 koneilla mahdollisuuksia.Lisäksi maataistelukoneet hyökkäävät.
Ja Tu pommikoneet.Tositilanteessa slobon ilmavoimat nitistää Suomen ilmavoimat päivässä.
Naapurit ei nää mitä ampua ja tippuvat vaan pikkuhiljaa ite Aim-120-E7 tulessa. Naapuri on elektroniikassa niin paljon jäljessä länsivaltoja ja jopa kiinaa, joka sai tehtyä eka sukupolven AESA tutkan. Venäläisillä on vain hybridejä.
mies52v
Meinaako Suomi valmistaa noita hävittäjiä vai miten ne hävittäjät olisi suomalaisia? Suomi taisi kyllä tehdä toisessa maailmansodassa hävittäjiä.
Vierailija kirjoitti:
Meinaako Suomi valmistaa noita hävittäjiä vai miten ne hävittäjät olisi suomalaisia? Suomi taisi kyllä tehdä toisessa maailmansodassa hävittäjiä.
Ei tehnyt
mies52v
Mistä tuo pudotussuhde 1:20 on vedetty? Ihan F-16 falconit ovat kylvettäneet F-35:t mennen tullen ilmataistelussa.