Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vanhan Testamentin vs Uuden Testamentin Jumala
06.05.2020 |
Haluaisin tulla uskoon, mutta minua vaivaa Vanhan Testamentin jumalakuva, jossa Jumala on äärimmäisen ankara ja antaa hävittää kokonaisia kansoja jne. Uuden Testamentin Jumala tuntuu ihan erilaiselta ja en pysty ymmärtämään, miten Jumala voi rakastaa ihmisiä, mutta kuitenkin Vanha Testamentti on täynnä väkivaltaa jne. Sanotaan ,että Jeesuksen tähden Jumala antaa synnit anteeksi, mutta mitä jos Jeesusta ei olisi? Miellän Jumalan tosi pelottavana ja kaukaisena ja haluaisin uskoa, että Hän on hyvä, mutta luettuani VH:ta en pysty uskomaan niin. Miten te, jotka aidosti uskotte, suhtaudutte Vanhaan Testamenttiin ja luetteko sitä ylipäätään? Itselleni nämä uskonasiat ovat aika vieraita, mikä varmaankin tekstistäni välittyy...
Kommentit (156)
Vanha jumala tavallaan kuoli pois.
Poika tuli tilalle ja toi demokratian vanhan monarkisen rakenteen tilalle.
meni kuitenkin pitkään että monarkioista luovuttiin. Silti uskonto itsessään on vieläkin monarkisen rakenteen alaisuudessa.
Jeesus kertoi että jokainen on tasa-arvoinen (myös hän) muihin nähden ja kukaan ei ole muita parempi.
Silti Jeesusta palvotaan ja hänet asetetaan jalustalle.
Meistä jokainen on jumalan lapsi ja Jeesus itsekin, mutta tietenkin omalla nimellään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristityt sanovat, että jumala on tehnyt heidän kanssaan uuden liiton. Eli jumala kohteli julmasti lähinnä juutalaisia ja pakanoita. Siksi juutalaiset saivat "kunnian" myös tappaa Jeesuksen.
Itse asiassa kristinuskon jumala on paljon kauheampi kuin juutalaisten. Kristinuskossa on käsitys kadotuksesta, joka on joko tulinen manala tai ikuinen ero jumalasta. Juutalaisille ei tällaista käsitystä ole lainkaan. Heidän jumalansa ei ole tuomitsemassa ketään kuoleman jälkeen kadotukseen. Kristinuskon jumla muistuttaa hyvin paljon islamin jumalaa ja molempien nimissä onkin tehty paljon pahaa.
Vt kertoo pääasiassa israelilaisten historiasta. He elivät välillä vihamielistenkin kansojen keskellä. Käsiteltävät asiat ovat vt:ssa melko erilaisia kuin ut:ssa, joten siksikin se eroaa ut:sta. Sitä paitsi kyllä vt:ssa armoa ja rakkauttakin on. Esim. monet psalmit ja Jumalan ihmeteot kansansa keskuudessa.
Minusta ei voi ajatella, että mitä jos Jeesusta ei olisi ollut, sillä hän on aina ollut. Myös vt:n aikana. Jumala on aina tiennyt suunnitelmansa. Ei hän sitä yhtäkkiä keksinyt.
Kristinuskossa Jumala on kolmiyhteinen, joten Jeesus on myös vanhan testamentin Jumala. Täten on mahdottomuus, ettei Jeesusta olisi.
Lainaa kirjat Raamatun punainen lanka ja Kristus vanhassa testamentissa.
Näet, miten Jeesus on jo siellä vanhassa testamentissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käytännössä jos Jeesus tulisi uudestaan, niin kristityt kivittäisivät hänet tai pistäisivät "ristille".
Ei juutalaiset olleet siinä mitenkään erityisiä.
Uskonnon rakenteessa on sellainen hierarkia, vaikka Jeesus opetti muuta.
Hän selvästi kertoi meille ihmisille että meistä jokainen on jumalan lapsi ja jumala käytännössä.
Tätä ei oikein kristinuskossa sisäistetä. Johtuu siitä että jo varhain alettiin kirjoittaa Raamattua ja eiköhän tietyllä porukalla ollut osuutta siinä miten uskonto tavallaan kuoletetaan henkilöpalvonnaksi.
Siinä unohtuu Jeesuksen tärkein filosofia ihmisyydestä.
Jeesus oli länsimainen Buddha eli valaistunut.
Jeesus ratsastaa valkoisen hevoisen selässä taivaalta. Hänen tumma iho erottuu selkeästi valkoista hevosta vasten ja pitkä kihara tukka hulmuaa tuulessa. Hänen takanaan ratsastaa suuri taivaallinen sotajoukko omilla ratsuillaan. He ovat lihaksikkaita enkeleitä, valmiina tositoimiin.
Näin tämän näyn ollessani nuori vasta päiväkoti-ikäinen.
Hän kohottaa kätensä ratsulta taivaisiin ja toisella kädellä suuntaa kohti maata. Ja katso!
Samassa vainajat nousevat maasta. He tempaantuvat mullista kohti Jeesusta.
He huutavat yhteen ääneen jotain muinaista, mistä ei nykyihminen saa selvää. Se on pyhää kieltä. Se on enkelten kieltä.
He itkevät riemua ja rakkaus lepää heidän kasvoilla.
Ikuinen elämä on saapunut tänne.
Tämä näkyni todistaa sen että Jeesuksesta on tullut isän tilalle uusi pääjumala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei Jumala ole mihinkään muuttunut. Jumala on edelleen ankara, hän edelleen tuomitsee kaiken joka ei ole hänen mielensä mukaista, hän heittää helvettiin kaikki väärintekijät.
Mutta Jeesuksessa hän on antanut oikopolun päästä ansaitsemaan hyväksyntä ja pelastus. SE on kädenojennus ihmiskunnalle, etteivät kaikki hukkuisi.
Jeesuksen koettelemukset kertovat paljon ihmisyydestä.
Voitaisiin ajatella että jokainen koulukiusattu on tavallaan ristille laitettu Jeesus.
Hän kärsii muiden vuoksi, että muilla olisi parempi olla ja että muut tuntisivat itsensä paremmiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä huoli. Se on täysin sama Jumala Vanhassa kuin Uudessa testamentissa, niin kuin nykyäänkin. Jumala vain muutti asennettaan ihmisiin, kun kristinusko syntyi Jeesuksen kuoltua. Koska kun Jeesus kuoli, kaikkien ihmisten synnit annettiin anteeksi. Jumalan ei tarvitse enää tappaa ketään rangaistukseksi. Vain kadotus on pahan palkka ellei usko Jumalaan.
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä jos Jeesus tulisi uudestaan, niin kristityt kivittäisivät hänet tai pistäisivät "ristille".
Ei juutalaiset olleet siinä mitenkään erityisiä.
Uskonnon rakenteessa on sellainen hierarkia, vaikka Jeesus opetti muuta.
Hän selvästi kertoi meille ihmisille että meistä jokainen on jumalan lapsi ja jumala käytännössä.
Tätä ei oikein kristinuskossa sisäistetä. Johtuu siitä että jo varhain alettiin kirjoittaa Raamattua ja eiköhän tietyllä porukalla ollut osuutta siinä miten uskonto tavallaan kuoletetaan henkilöpalvonnaksi.
Siinä unohtuu Jeesuksen tärkein filosofia ihmisyydestä.
Jeesus oli länsimainen Buddha eli valaistunut.
Olisi aika harmillista jos oikea Jeesus tapettaisi ennen kuin hän edes kerkeäisi todistaa että on oikea Jeesus.
Todistustahan siitä odotetaan ja taikatemppuja.
Harmillista olisi myös jos hän näyttäisi erilaiselta kuin hänet piirretään usein.
Jos hänellä olisi ruskeahko iho ja ei niin länsimainen habitus.
Jumala takulla raivostuisi ihmisille jos Jeesus tapettaisi uudestaan, juuri kun hän tuli uudesti pelastamaan meitä, mutta me peijakkaat emme vain uskoneet että hän on oikea Jeesus.
Kristittyjen on lähes mahdotonta ottaa vastaan uuden Jeesuksen tuleminen. Epäily on niin suuri, koska kristityt palvovat häntä ja tuntevat alemmuutta Jeesusta kohtaan.
Ja Jeesus on lopulta vain ihan tavallinen mies siinä missä minä tai sinä olen.
Eikä hän haluaisi erityistä palvontaa osakseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vt kertoo pääasiassa israelilaisten historiasta. He elivät välillä vihamielistenkin kansojen keskellä. Käsiteltävät asiat ovat vt:ssa melko erilaisia kuin ut:ssa, joten siksikin se eroaa ut:sta. Sitä paitsi kyllä vt:ssa armoa ja rakkauttakin on. Esim. monet psalmit ja Jumalan ihmeteot kansansa keskuudessa.
Minusta ei voi ajatella, että mitä jos Jeesusta ei olisi ollut, sillä hän on aina ollut. Myös vt:n aikana. Jumala on aina tiennyt suunnitelmansa. Ei hän sitä yhtäkkiä keksinyt.
VT:n jumala tietysti oli typerä ja ilkeä, koska päätti toimia vain yhden, yksittäisen kansan jumalana. Eikä hän vieläkään ole ottanut asiaksi kertoa itsestään kaikille ihmisille. Lähettää nyt yksi poika johonkin Lähi-Itään aikaan ennen yleistä kirjoitus- ja lukutaitoa (saatikka nettiä) ja olettaa sitten, että hommat on hoidettu, nyt kaikki tämän planeetan ihmiset voivat uskoa minuun. Kerrassaan hölmöläisten hommaa.
Anna Jokipuro kirjoitti:
Älä huoli. Se on täysin sama Jumala Vanhassa kuin Uudessa testamentissa, niin kuin nykyäänkin. Jumala vain muutti asennettaan ihmisiin, kun kristinusko syntyi Jeesuksen kuoltua. Koska kun Jeesus kuoli, kaikkien ihmisten synnit annettiin anteeksi. Jumalan ei tarvitse enää tappaa ketään rangaistukseksi. Vain kadotus on pahan palkka ellei usko Jumalaan.
Tässä se kaikkein karmein asia onkin. Ihminen on paha, jollei usko kristinuskon jumalaan. Todella surullista...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ratsastaa valkoisen hevoisen selässä taivaalta. Hänen tumma iho erottuu selkeästi valkoista hevosta vasten ja pitkä kihara tukka hulmuaa tuulessa. Hänen takanaan ratsastaa suuri taivaallinen sotajoukko omilla ratsuillaan. He ovat lihaksikkaita enkeleitä, valmiina tositoimiin.
Näin tämän näyn ollessani nuori vasta päiväkoti-ikäinen.
Hän kohottaa kätensä ratsulta taivaisiin ja toisella kädellä suuntaa kohti maata. Ja katso!
Samassa vainajat nousevat maasta. He tempaantuvat mullista kohti Jeesusta.
He huutavat yhteen ääneen jotain muinaista, mistä ei nykyihminen saa selvää. Se on pyhää kieltä. Se on enkelten kieltä.
He itkevät riemua ja rakkaus lepää heidän kasvoilla.
Ikuinen elämä on saapunut tänne.
Tämä näkyni todistaa sen että Jeesuksesta on tullut isän tilalle uusi pääjumala.
Hei hei nyt. Tiedätkö, että juutalaiset (Israelilaiset) ovat valkoihoisia, tummatukkaisia. Eivät ole tummaihoisia eikä vaaleahiuksisia. Jeesus oli kotoisin Israelista.
Uusi testamentti korvaa vanhan, sanoi pankin lakimies.
Vierailija kirjoitti:
Anna Jokipuro kirjoitti:
Älä huoli. Se on täysin sama Jumala Vanhassa kuin Uudessa testamentissa, niin kuin nykyäänkin. Jumala vain muutti asennettaan ihmisiin, kun kristinusko syntyi Jeesuksen kuoltua. Koska kun Jeesus kuoli, kaikkien ihmisten synnit annettiin anteeksi. Jumalan ei tarvitse enää tappaa ketään rangaistukseksi. Vain kadotus on pahan palkka ellei usko Jumalaan.
Tässä se kaikkein karmein asia onkin. Ihminen on paha, jollei usko kristinuskon jumalaan. Todella surullista...
Semmoinen ei kelpaa Jumalalle, koska Jumala haluaa ihmiset rakastetuikseen. Siksi hän heidät heittää helvettiin. Viallinen tuote.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä jos Jeesus tulisi uudestaan, niin kristityt kivittäisivät hänet tai pistäisivät "ristille".
Ei juutalaiset olleet siinä mitenkään erityisiä.
Uskonnon rakenteessa on sellainen hierarkia, vaikka Jeesus opetti muuta.
Hän selvästi kertoi meille ihmisille että meistä jokainen on jumalan lapsi ja jumala käytännössä.
Tätä ei oikein kristinuskossa sisäistetä. Johtuu siitä että jo varhain alettiin kirjoittaa Raamattua ja eiköhän tietyllä porukalla ollut osuutta siinä miten uskonto tavallaan kuoletetaan henkilöpalvonnaksi.
Siinä unohtuu Jeesuksen tärkein filosofia ihmisyydestä.
Jeesus oli länsimainen Buddha eli valaistunut.
Olisi aika harmillista jos oikea Jeesus tapettaisi ennen kuin hän edes kerkeäisi todistaa että on oikea Jeesus.
Todistustahan siitä odotetaan ja taikatemppuja.
Harmillista olisi myös jos hän näyttäisi erilaiselta kuin hänet piirretään usein.
Jos hänellä olisi ruskeahko iho ja ei niin länsimainen habitus.
Jumala takulla raivostuisi ihmisille jos Jeesus tapettaisi uudestaan, juuri kun hän tuli uudesti pelastamaan meitä, mutta me peijakkaat emme vain uskoneet että hän on oikea Jeesus.
Kristittyjen on lähes mahdotonta ottaa vastaan uuden Jeesuksen tuleminen. Epäily on niin suuri, koska kristityt palvovat häntä ja tuntevat alemmuutta Jeesusta kohtaan.
Ja Jeesus on lopulta vain ihan tavallinen mies siinä missä minä tai sinä olen.
Eikä hän haluaisi erityistä palvontaa osakseen.
Höpöhöpö. Kun Jeesus kuoli, hänestä muuttui eräänlainen henkiolento. Eli häneen pystyy koskemaan, jos hän itse sallii. Hän pystyy mennä seinien läpi tai ei pysty, riippuu hänen tahdostaan. Meistäkin muuttuu henkiolentoja, jos/kun meidät temmataan hänen kanssaan.
Ja Jeesus ei tule maan päälle niin kuin viime kerralla. Hän on taivaalla ja kaikki näkevät hänet. Jumalalle kaikki on mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Anna Jokipuro kirjoitti:
Älä huoli. Se on täysin sama Jumala Vanhassa kuin Uudessa testamentissa, niin kuin nykyäänkin. Jumala vain muutti asennettaan ihmisiin, kun kristinusko syntyi Jeesuksen kuoltua. Koska kun Jeesus kuoli, kaikkien ihmisten synnit annettiin anteeksi. Jumalan ei tarvitse enää tappaa ketään rangaistukseksi. Vain kadotus on pahan palkka ellei usko Jumalaan.
Tässä se kaikkein karmein asia onkin. Ihminen on paha, jollei usko kristinuskon jumalaan. Todella surullista...
Ei hän ole välttämättä paha. Vaan epäuskoinen.
Anna Jokipuro kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ratsastaa valkoisen hevoisen selässä taivaalta. Hänen tumma iho erottuu selkeästi valkoista hevosta vasten ja pitkä kihara tukka hulmuaa tuulessa. Hänen takanaan ratsastaa suuri taivaallinen sotajoukko omilla ratsuillaan. He ovat lihaksikkaita enkeleitä, valmiina tositoimiin.
Näin tämän näyn ollessani nuori vasta päiväkoti-ikäinen.
Hän kohottaa kätensä ratsulta taivaisiin ja toisella kädellä suuntaa kohti maata. Ja katso!
Samassa vainajat nousevat maasta. He tempaantuvat mullista kohti Jeesusta.
He huutavat yhteen ääneen jotain muinaista, mistä ei nykyihminen saa selvää. Se on pyhää kieltä. Se on enkelten kieltä.
He itkevät riemua ja rakkaus lepää heidän kasvoilla.
Ikuinen elämä on saapunut tänne.
Tämä näkyni todistaa sen että Jeesuksesta on tullut isän tilalle uusi pääjumala.
Hei hei nyt. Tiedätkö, että juutalaiset (Israelilaiset) ovat valkoihoisia, tummatukkaisia. Eivät ole tummaihoisia eikä vaaleahiuksisia. Jeesus oli kotoisin Israelista.
Niin hänellä oli pähkinän värinen iho ja todella tumma kihara pitkä tukka kuin Diego Maradonalla parhaimpina vuosina.
Mutta ehkä Jeesus ottaa uuden muodon itselleen. Hänhän voi olla vaikka mikä.
Ehkä hän tulee aasialaisilla piirteillä tällä kertaa ja naisena. Kuka tietää.
Tuollaisen näyn näin pienenä.
Alue: Aihe vapaa
nostan