Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko väärät antibiootit selitys Italian ja Espanjan koronatilanteeseen?
27.03.2020 |
Italia ja Espanja ovat kärsineet eniten ympäri maailmaa etenevästä koronavirusepidemiasta. Norjalainen kirjailija ja toimittaja Erik Martiniussen epäilee, että syy ei olekaan yksin virus, vaan viruksen ja antibiooteille vastustuskykyisten bakteerien yhteisvaikutus.
Sota bakteereja vastaan -kirjan kirjoittanut Martiniussen arvioi Aftonposten-lehteen kirjoittamassaan artikkelissa, että vastustuskykyisten bakteerien ja koronaviruksen yhdistelmä voi selittää korkeaa kuolleisuutta Italiassa ja nyt myös Espanjassa.
Italiassa on kuollut yli 7 500 ihmistä koronavirukseen runsaassa kuukaudessa, mikä herättää huolta joka puolella.
Martiniussenin mukaan Italiassa keski-ikä on korkea, mikä voi selittää korkeaa kuolleisuutta, mutta ei likikään kokonaan. Hän väittää, että virusepidemian lisäksi Italian kaoottinen antibioottitilanne näkyy kuolleisuusluvuissa.
Martiniussen arvelee, että monet ihmiset, jotka ovat nyt Italiassa saaneet koronatartunnan, eivät ehkä kuole virukseen, vaan antibiootteja kestävien bakteerien aiheuttamiin tulehduksiin.
Virusten tiedetään heikentävän ihmisen immuunijärjestelmää. Samalla se helpottaa bakteerien hyökkäyksiä.
Kommentit (33)
Olisi mukavaa jos hän toimisi edes lääketieteen alalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No syökö ne jatkuvasti antibiootteja siellä?
Jenkeis ainakin syöttävät.
Syövätkö saksalaiset yhtä paljon antibioottejaEntäs Koreassa?? Korona jyllää myös sielä mutta kuolleisuus paljon matalampi. Saksassahan on puolet enenmmän sairaalapaikkoja kuin esim. Espanjassa tai Suomessa.
Maria Nordin parantaa ajatuksen voimalla ja Korona häipyy avaruuteen.
Huomasin saman raportteja tutkimalla. Yli 80% Italiassa kuolleista käyttivät antibiotteja. Antibioottien syytä tosin ei oltu varmistettu. Yksi syy voi olla sairaalasta saatu superinfektio, jota niillä on hoidettu. Toinen syy on se, että niitä on annettu keuhkokuumeeseen varmuuden vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Italiassa on maailman toiseksi paras terveydenhuolto. Olisiko syy korkeaan sijoitukseen ollut välittävät lääkärit, jotka ovat antaneet antibiootteja joka köhään? Pidemmän päällehän noi tuhoavat vastustuskyvyn tappamalla omaa suojaavaa flooraa, jolloin haitallisemmat bakteerit joilla on resistantti pääsevät iskemään kunnolla? Ylireagointi ja ottamalla liian herkästi sairaalahoitoon on voinut käydä osalle kohtaloksi, vaikka sitä ei vielä ääneen saakkaan sanota. Ja toki myös ylireagointi on voinut pelastaa myös henkiä.
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi paras terveydenhuolto. Olisiko syy korkeaan sijoitukseen ollut välittävät lääkärit, jotka ovat antaneet antibiootteja joka köhään? Pidemmän päällehän noi tuhoavat vastustuskyvyn tappamalla omaa suojaavaa flooraa, jolloin haitallisemmat bakteerit joilla on resistantti pääsevät iskemään kunnolla? Ylireagointi ja ottamalla liian herkästi sairaalahoitoon on voinut käydä osalle kohtaloksi, vaikka sitä ei vielä ääneen saakkaan sanota. Ja toki myös ylireagointi on voinut pelastaa myös henkiä.
"Italiassa on maailman toiseksi paras terveydenhuolto"
Berlusconi mitannu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi paras terveydenhuolto. Olisiko syy korkeaan sijoitukseen ollut välittävät lääkärit, jotka ovat antaneet antibiootteja joka köhään? Pidemmän päällehän noi tuhoavat vastustuskyvyn tappamalla omaa suojaavaa flooraa, jolloin haitallisemmat bakteerit joilla on resistantti pääsevät iskemään kunnolla? Ylireagointi ja ottamalla liian herkästi sairaalahoitoon on voinut käydä osalle kohtaloksi, vaikka sitä ei vielä ääneen saakkaan sanota. Ja toki myös ylireagointi on voinut pelastaa myös henkiä.
"Italiassa on maailman toiseksi paras terveydenhuolto"
Berlusconi mitannu?
WHO ja asia on tuotu esille myös korona uutisoinnissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi paras terveydenhuolto. Olisiko syy korkeaan sijoitukseen ollut välittävät lääkärit, jotka ovat antaneet antibiootteja joka köhään? Pidemmän päällehän noi tuhoavat vastustuskyvyn tappamalla omaa suojaavaa flooraa, jolloin haitallisemmat bakteerit joilla on resistantti pääsevät iskemään kunnolla? Ylireagointi ja ottamalla liian herkästi sairaalahoitoon on voinut käydä osalle kohtaloksi, vaikka sitä ei vielä ääneen saakkaan sanota. Ja toki myös ylireagointi on voinut pelastaa myös henkiä.
"Italiassa on maailman toiseksi paras terveydenhuolto"
Berlusconi mitannu?
WHO ja asia on tuotu esille myös korona uutisoinnissa.
Oli rankattu vuonna 2000, mutta onko tilannetta tarkistettu sen jälkeen. Edelleen kyllä monissa arvioissa korkealla sijalla, mutta kriteereitä ei ollut esillä. Toi WHO maininta oli kyllä, mutta WHO on saanut koronan tiedotuksen ja toiminnan kanssa paljon kritiikkia, jopa yhdistetty Kiinan politiikkaa tukevaksi. Eikös meillä suomessa haukuttu THL ja ylistetty WHO, ja esim. jenkeissä sanotaan et WHO lied and people died?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi paras terveydenhuolto. Olisiko syy korkeaan sijoitukseen ollut välittävät lääkärit, jotka ovat antaneet antibiootteja joka köhään? Pidemmän päällehän noi tuhoavat vastustuskyvyn tappamalla omaa suojaavaa flooraa, jolloin haitallisemmat bakteerit joilla on resistantti pääsevät iskemään kunnolla? Ylireagointi ja ottamalla liian herkästi sairaalahoitoon on voinut käydä osalle kohtaloksi, vaikka sitä ei vielä ääneen saakkaan sanota. Ja toki myös ylireagointi on voinut pelastaa myös henkiä.
"Italiassa on maailman toiseksi paras terveydenhuolto"
Berlusconi mitannu?
WHO ja asia on tuotu esille myös korona uutisoinnissa.
Ilman koronaakin epäilisin hyvin vahvasti moista tulosta.
Maalaisjärki sanoo että 2-3 pohjoismaata, saksa, sveitsi jne. olis helposti edellä.
Vierailija kirjoitti:
Syövätkö saksalaiset yhtä paljon antibioottejaEntäs Koreassa?? Korona jyllää myös sielä mutta kuolleisuus paljon matalampi. Saksassahan on puolet enenmmän sairaalapaikkoja kuin esim. Espanjassa tai Suomessa.
No saksassa vältellään antibiootteja, yleensä yritetään ensin luontaistuotteilla ha homeopatialla, siis lääkärit. Esim lapsen korvatulehduksen hoito on aina ensin homeopatia, ei koskaan antibiootti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syövätkö saksalaiset yhtä paljon antibioottejaEntäs Koreassa?? Korona jyllää myös sielä mutta kuolleisuus paljon matalampi. Saksassahan on puolet enenmmän sairaalapaikkoja kuin esim. Espanjassa tai Suomessa.
No saksassa vältellään antibiootteja, yleensä yritetään ensin luontaistuotteilla ha homeopatialla, siis lääkärit. Esim lapsen korvatulehduksen hoito on aina ensin homeopatia, ei koskaan antibiootti.
Homeopatia kuulostaa vähän epäilyttävältä, mutta hyvä etteivät hulluttele antibioottien kanssa. Minun terveysasemallani jouduttiin perheen kanssa kahdelle lääkärille. Toinen oli espanjasta tai muusta latino maasta ja toinen venäjältä tai muusta saman tyyppisestä maasta. Ensimmäinen antoi aina antibiootti kuurin jokaiseen tulehdukseen ja toinen määräsi pelkkää vettä ja lepoa. Mies kieltäytyi antibiooteista, koska oli nuorempana ollut pahassa tulehduskierteessä ja parantui taudeista vasta kun oli lopettanut niiden syönnin.Hän sai niistä pitkään kestäneen ripulin. Ilman antibiootteja hän sairasti taudit keskimäärin päivän tai pari pidempää kuin minä ja vahvuudeltaan oli sama mukaan lukematta miesflunssa efektiä. Saa nähdä seuraavan kerran miten käy kun sairastutaan kun muuttunut terveysasemat. Jos saan lääkkeet niin syön , jos en niin en syö.
No eikai ne antibiootit mitään auta ku kyseessä on virusperäinen keuhkokuume. Siks se onki niin hankala hoitaa ku ei siihen pure antibiootit. Potilaat taitaa kyllä italiassa keretä jo menehtyä ennenkä ne edes pääsee siihen vaiheeseen ku kehittyis bakteeri peräinen keuhkokuume jälkitautina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuota antibioottiteoriaa on työnnetty muillekin palstoille. Suomi24:n puolella siitä käytiin keskustelua:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16314985/lue-ehdottomasti-tama-suomella…
Laittakaa nyt edes yksi tieteellinen julkaisu asiasta näkyviin kun siis kyseessä on yhden toimittajan (ei siis edes tutkija) mielipiteeseen perustuva kirjoittelu eikä mikään fakta.
Vierailija kirjoitti:
No eikai ne antibiootit mitään auta ku kyseessä on virusperäinen keuhkokuume. Siks se onki niin hankala hoitaa ku ei siihen pure antibiootit. Potilaat taitaa kyllä italiassa keretä jo menehtyä ennenkä ne edes pääsee siihen vaiheeseen ku kehittyis bakteeri peräinen keuhkokuume jälkitautina.
Sairaalassa ehtii keuhkokuume kehittyä nopeasti. Oma äitini meni sairaalaan aivoinfarktin takia, kuoli siellä keuhkokuumeeseen parissa päivässä. Italiassa kuolleet ehtivät olla keskimäärin 4 päivää sairaala, 4 päivää tehohoidossa ennen kuin kuolivat. Jos on kiirettä ja vaihettavia osia vähän, niin osa on saattanut saada keuhkokuumeen aiheuttavan bakteerin edelliseltä käyttäjältä.
Onhan influenssoissakin aina riski, että päälle tulee bakteeri ja silloin ihminen on todella pahasti sairas. Siis flussa altistaa bakteereille.
Terveydenhuollon laatu on silloin parempilaatuinen kun on paljon sairaita ihmisiä hoidettavana. Laatuahan ei voi tutkia kunnolla jos ei ole potilaita joita parantaa ja nostaa tulosta ja joiden takia pistää rahaa terveydenhuollon parantamiseen.
Tämä virus ei ole parannettavissa terveydenhuollon kautta. Sillä ei ole mitään väliä millainen terveydenhuolto maassa on tällä hetkellä jos ei ole hengityslaitteita niitä varten jotka niitä tarvitsevat. Ja lihavat jauhoja ja sokereita, alkoholia mussuttavat länsimaalaiset ovat keuhkojensa kanssa nyt uhreina. Italiassa ja Epsanjassa viini virtaa...
Vierailija kirjoitti:
Tuota antibioottiteoriaa on työnnetty muillekin palstoille. Suomi24:n puolella siitä käytiin keskustelua:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16314985/lue-ehdottomasti-tama-suomella…
Laittakaa nyt edes yksi tieteellinen julkaisu asiasta näkyviin kun siis kyseessä on yhden toimittajan (ei siis edes tutkija) mielipiteeseen perustuva kirjoittelu eikä mikään fakta.
Italiasta raportti: https://www.iss.it/documents/20126/0/Report+per+COVID_20_3_2019.pdf/
Valitettavasti aiheesta ei löydy montaa julkaisua, koska asiaa ei ole tutkittu tarpeeksi vielä. Niitä tulee vasta kun tilanne rauhoittunut ja voidaan miettiä asiaa kunnolla.
Vierailija<strong> kirjoitti:
Italiassa on maailman toiseksi paras terveydenhuolto. Olisiko syy korkeaan sijoitukseen ollut välittävät lääkärit, jotka ovat antaneet antibiootteja joka köhään? Pidemmän päällehän noi tuhoavat vastustuskyvyn tappamalla omaa suojaavaa flooraa, jolloin haitallisemmat bakteerit joilla on resistantti pääsevät iskemään kunnolla? Ylireagointi ja ottamalla liian herkästi sairaalahoitoon on voinut käydä osalle kohtaloksi, vaikka sitä ei vielä ääneen saakkaan sanota. Ja toki myös ylireagointi on voinut pelastaa myös henkiä.
Sula mahdottomuus.
Nyt kaikki näkee näiden etelän maiden holtittomuuden.
Alue: Aihe vapaa
Hopeavesi auttaa oiresiin!