Lue keskustelun säännöt.
Yllättyneet, käsi ylös! Anyone? "Apotti-järjestelmän hinta onkin lähes 200 miljoonaa arvioitua suurempi"
19.11.2019 |
"APOTIN budjetti on vaivihkaa kasvanut kolmessa vuodessa yhteensä noin 199 miljoonalla."
Kommentit (14)
Kovin paljoa ei tarvitsisi varmaan penkoa löytääkseen hämäriä kytköksiä poliittisten päättäjien ja julkiselle puolelle tietojärjestelmiä toimittavien firmojen väliltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Potilastietojärjestelmä ei ole mitään rakettitiedettä. Iso tietokanta ja käyttöliittymät siihen.
Miksi HUS ei palkannut omia koodareita tekemään tuota? Ihan käsittämätöntä maksaa lähes miljardi euroa tuollaisesta suljetusta järjestelmästä.
Lisäksi on täysi susi. Hukkaan heitettyä rahaa. Varmasti on ollut idea tehdä verorahojen siirtoautomaatti poliitikoiden kamuille. Eli bugista roskaa, jota paikkaillaan koko ajan.
Kieltämättä olin yllättynyt.
Siksi että oli noinkin vähän.
Miten ne virossa osasivatkin tehdä vastaavan järjestelmän paljon, paljon halvemmalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei yllätä pätkääkään.
Suomessahan ei ole korruptiota.
On vain kavereille sumplittuja julkisella rahalla tehtyjä katastrofiprojekteja joissa piikki on auki.
Ollut joskus mukana noissa tekijänä.
Vierailija kirjoitti:
Potilastietojärjestelmä ei ole mitään rakettitiedettä. Iso tietokanta ja käyttöliittymät siihen.
Miksi HUS ei palkannut omia koodareita tekemään tuota? Ihan käsittämätöntä maksaa lähes miljardi euroa tuollaisesta suljetusta järjestelmästä.
No eihän missään enää tehdä noin. Nykyään IT alalla on päivän sana ulkoistus ja palveluiden ostaminen, käytännössä kaikki mahdollinen mikä vaan voidaan ulkoistetaan ja ostetaan juuri kyseiseen toimintaan spesifioituneelta palvelutoimittajalta palveluna.
Se, että lähdettäisiin koodaamaan omaa ohjelmistoa on todella kaukaa haettua havittelua eikä millään organisaatiolla ole sellaiseen osaamista tai resursseja. Nykyään yleensä isommissakaan organisaatioissa ei välttämättä ole edes omaa palvelin- tai tietoliikenneinfraa, vaan kaikki ostetaan toimittajilta palveluina.
Myöskään IT-asiantuntijoita ei välttämättä ole talossa ainakaan kovin montaa, koska palveluntoimittajat vastaa järjestelmistä ja esim. loppukäyttäjätuki on monesti ulkoistettu jollekin IT-firmalle, eli käytännössä tietohallinto koostuu vain päällikkötasosta joten mahdollisuudet edes koodareiden rekrytointiin on suhteellisen olemattomat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potilastietojärjestelmä ei ole mitään rakettitiedettä. Iso tietokanta ja käyttöliittymät siihen.
Miksi HUS ei palkannut omia koodareita tekemään tuota? Ihan käsittämätöntä maksaa lähes miljardi euroa tuollaisesta suljetusta järjestelmästä.
No eihän missään enää tehdä noin. Nykyään IT alalla on päivän sana ulkoistus ja palveluiden ostaminen, käytännössä kaikki mahdollinen mikä vaan voidaan ulkoistetaan ja ostetaan juuri kyseiseen toimintaan spesifioituneelta palvelutoimittajalta palveluna.
Se, että lähdettäisiin koodaamaan omaa ohjelmistoa on todella kaukaa haettua havittelua eikä millään organisaatiolla ole sellaiseen osaamista tai resursseja. Nykyään yleensä isommissakaan organisaatioissa ei välttämättä ole edes omaa palvelin- tai tietoliikenneinfraa, vaan kaikki ostetaan toimittajilta palveluina.
Myöskään IT-asiantuntijoita ei välttämättä ole talossa ainakaan kovin montaa, koska palveluntoimittajat vastaa järjestelmistä ja esim. loppukäyttäjätuki on monesti ulkoistettu jollekin IT-firmalle, eli käytännössä tietohallinto koostuu vain päällikkötasosta joten mahdollisuudet edes koodareiden rekrytointiin on suhteellisen olemattomat.
Miljardilla eurolla saisi aika paljon omaa osaamista ja resursseja.
Tässäkin asiassa on menty puhtaasti idelogia edelle. Omaa järjestelmää ei ole edes harkittu tai selvitetty, koska "ulkoistus on päivän sana".
Totta kai pikkufirman kannattaa ostaa it-palvelut muualta, mutta nyt on niin isosta mittakaavasta, että oma tulisi hyvinkin kokonaistaloudellisesti edullisemmaksi. Erityisesti sillä olisi iso merkitys, että koodi olisi omissa käsissä. Nythän, kun on sitouduttu yhteen suljettuu järjestelmään, jokaisesta muutoksesta ja päivityksestä laskutetaan miljoonia, koska näin voidaan tehdä, koska ei ole muita vaihtoehtoja.
Olisikohan sen virolaisten järjestelmän voinut ostaa meille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potilastietojärjestelmä ei ole mitään rakettitiedettä. Iso tietokanta ja käyttöliittymät siihen.
Miksi HUS ei palkannut omia koodareita tekemään tuota? Ihan käsittämätöntä maksaa lähes miljardi euroa tuollaisesta suljetusta järjestelmästä.
No eihän missään enää tehdä noin. Nykyään IT alalla on päivän sana ulkoistus ja palveluiden ostaminen, käytännössä kaikki mahdollinen mikä vaan voidaan ulkoistetaan ja ostetaan juuri kyseiseen toimintaan spesifioituneelta palvelutoimittajalta palveluna.
Se, että lähdettäisiin koodaamaan omaa ohjelmistoa on todella kaukaa haettua havittelua eikä millään organisaatiolla ole sellaiseen osaamista tai resursseja. Nykyään yleensä isommissakaan organisaatioissa ei välttämättä ole edes omaa palvelin- tai tietoliikenneinfraa, vaan kaikki ostetaan toimittajilta palveluina.
Myöskään IT-asiantuntijoita ei välttämättä ole talossa ainakaan kovin montaa, koska palveluntoimittajat vastaa järjestelmistä ja esim. loppukäyttäjätuki on monesti ulkoistettu jollekin IT-firmalle, eli käytännössä tietohallinto koostuu vain päällikkötasosta joten mahdollisuudet edes koodareiden rekrytointiin on suhteellisen olemattomat.
Fiksua olisikin ollut tehdä niin, että projektin johto ja hallinta ja lopputuloksen omistus olisi omissa käsissä. Koodaustyötä voisi sitten ostaa ulkopuolelta.
Vierailija kirjoitti:
Olisikohan sen virolaisten järjestelmän voinut ostaa meille?
Poliitikkojen itsetunto ei olisi siihen taipunut. Mieluummin miljardi USA:laiselle firmalle, kun parikymmentä miljonaa virolaisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Apotti kuitenkin päästää hoitoon.
Peijaksen aulassa on ne tötteröt, joissa pitää painella omat oireensa. Söhäseppä vahingossa väärin, niin peruutusta ei ole ja sitten pääseekin jo luukulle ja terkalle samantien. :D
Meidän 16 vuotias on kahdesti otettu sisään sydänperäisten oireiden takia, kun tuli rystysellä tökkässeeksi väärin. Eipä tarvinnut jonotella.
Vierailija kirjoitti:
Potilastietojärjestelmä ei ole mitään rakettitiedettä. Iso tietokanta ja käyttöliittymät siihen.
Miksi HUS ei palkannut omia koodareita tekemään tuota? Ihan käsittämätöntä maksaa lähes miljardi euroa tuollaisesta suljetusta järjestelmästä.
Kyllä, tietokanta ja käyttöliittymä. Tietäisi vain, minkälaiset tarvitaan. Olennaisinta on määrittelyosaaminen, se että osaa jutella asiakkaan (tässä tapauksessa sairaanhoitopiiri) kanssa ja koettaa pusertaa heistä esiin kaikki tarpeellinen tieto toiminnallisuuksista, joita halutaan. Lisäksi pitää osata tehdä järjestelmästä niin joustava, että sinne pystyy helposti lisäämään osia jotka "unohtuivat", tai joita seurava lakimuutos vaatii. Määrittely onkin vaikeampaa kuin tietokanta tai edes käyttöliittymä.
Tuohon toiseen niin ulkoistaminenhan on muotia, eli kukin firma keskittyy vain ydinosaamiseensa. HUSn ydinosaamista ei ole ohjelmistotuotanto. Ei riittäisi palkata koodareita, vaan mielellään yhdessä työskentelyyn jo tottuneita koodareita ja projektipäällikköjä. - Kyllähän noin joissakin paikoissa on tehtykin, ja voi se toimia hyvinkin. Mutta turha kuvitella, että tarvitaan vain muutama koodari, ja sillä syntyy tietojärjestelmä. Niitä koodareita joutuu sitten pitämään jatkossakin palkkalistoilla, sillä tuollainen tietojärjestelmä ei ole koskaan valmis, vaan siihen tulee aina muutoksia.
"Apotti on jättimäinen sosiaali- ja terveydenhuollon tietojärjestelmä, joka on otettu käyttöön Vantaan kaupungilla ja Peijaksen sairaalassa."