Lue keskustelun säännöt.
Kysymys teille jotka olette parantuneet rukouksen voimalla jostain sairaudesta :)
04.11.2019 |
Onko teillä lääkärintodistusta siitä, että olitte aikaisemmin diagnosoidusti sairaita mutta ette ole enää, ja ettei parantumista voi selittää muuten kuin ihmeellä?
Asia kiinnostaa, koska usein ihmiset puhuvat tai kertovat jonkun jossain parantuneen, mutta esim. eräässä helluntaiseurakunnassa tehty tutkimus osoitti ettei yhtään väitettyä parantumista ollutkaan todistetusti tapahtunut. Minusta tämä on ihmeellistä, koska jos oikeasti uskotte parantumiseen, niin eikö siitä voisi saman tien hankkia myös niin sanotusti mustaa valkoisella?
En nyt halua kuulla mitään "uskominen riittää", "ette te uskoisi vaikka teille todistettaisiin" tai "nämä asiat voi ymmärtää vain Hengessä" juttuja. Vaan ihan asiallista keskustelua siitä, kuinka moni voi todistaa parantuneensa. Minä ainakin odotan tällaista mielenkiinnolla :)
Kommentit (52)
Tiedät vallan hyvin ettei sellaisia lääkärintodistuksia anneta että "parani rukouksen voimasta" joten omituinen aloitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu ei. Hiiva ei lähde positiivisella ajattelulla kuten ei huono näkökään. Maria Nordinin "opit" on ihan kakkaa.
Täytyy rukoilla että ap:n henkinen paha olo paranisi.
Joo minulla oli Huntingtonin tauti mutta se parani rukoilemalla.
No onhan olemassa tapauksia, esim. vakava syöpä jossa selviytymismahdollisuus on lähes olematon. Jotkut parantuvat "kuin ihmeen kautta" ja tästä kiitellään Jumalaa. Lääkärintodistukseen sitä ei silti merkitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiedät vallan hyvin ettei sellaisia lääkärintodistuksia anneta että "parani rukouksen voimasta" joten omituinen aloitus.
Lääkäri voi vallan hyvin kirjata ylös, että aikaisemmin täysin sokea potilas näkee nykyään niin ja niin tarkasti. Saattaapa jokunen lekuri kirjoittaa senkin, että potilas kertoo rukoilleensa ennen näön palautumista.
Lähteeks HIV:kin rukoilemalla? Maailma pelastettu, eikun rukoilemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedät vallan hyvin ettei sellaisia lääkärintodistuksia anneta että "parani rukouksen voimasta" joten omituinen aloitus.
Lääkäri voi vallan hyvin kirjata ylös, että aikaisemmin täysin sokea potilas näkee nykyään niin ja niin tarkasti. Saattaapa jokunen lekuri kirjoittaa senkin, että potilas kertoo rukoilleensa ennen näön palautumista.
Yksikään lekuri Suomessa ei kirjaa rukoiluja epikriisiin, ainoastaan lääketieteelliset toimenpiteet.
Vierailija kirjoitti:
No onhan olemassa tapauksia, esim. vakava syöpä jossa selviytymismahdollisuus on lähes olematon. Jotkut parantuvat "kuin ihmeen kautta" ja tästä kiitellään Jumalaa. Lääkärintodistukseen sitä ei silti merkitä.
Myös uskonnottomat ihmiset kokevat toisinaan ihmeparantumisia tai elävät odotettua pitempään. Esimerkiksi Stephen Hawkings eli vuosikymmeniä ALS-potilaana, vaikka elinaikaa oli annettu vain pari vuotta. Hän ei ollut millään tapaa uskonnollinen.
Ei tällainen todista tai ole todistamatta jumalasta mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aihetta on jo tutkittu mutta varmaan pitäisi tutkia lisää. M.Hirsilän ja M.Miettisen eri tutkimukset ainakin osoittivat, ettei ihmeen kriteerin (vrt. Raamatun parantumisihmeet) täyttäviä todisteita löytynyt. Juttuja ja kertomuksia on kylläkin.
Jos tapahtuu oikeasti silminnähtävä parantuminen, kuten että sokea alkaa nähdä niin kyllähän tapaus itsessään riittää todistukseksi ihmeestä.
Mutta eipä ole näitä tapauksia näkynyt vaikka kuinka rukoillaan, ei...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelma on siinä että Jumala ei tee keskeneräistä työtä, vaan parantaa sairauden niin kuin sitä ei olisi koskaan ollutkaan. Tämän vuoksi näistä parantumisista ei ole mitään lääkärin lausuntoja.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on siinä että Jumala ei tee keskeneräistä työtä, vaan parantaa sairauden niin kuin sitä ei olisi koskaan ollutkaan. Tämän vuoksi näistä parantumisista ei ole mitään lääkärin lausuntoja.
Öö? Jos on ollut sairaus, niin siitä on olemassa lääkärin diagnoosi. Jos kaikki oireet katoavat, niin tietenkin muutos kannattaa näyttää lääkärille. Kyllä minua ainakin lääkärinä kiinnostaisi kovasti, jos sokeutunut ihminen saisi yllättäen näkönsä takaisin. Tutkisin asian perinpohjaisesti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on lääkärintodistuksia, mutta toisaalta sairaudet joista olen parantunut on sellaisia, että luonnollistakaan paranemista ei pidetä ihmeenä. Olen parantunut seuraavista:
- päässyt -3.5 vahvuuksisista silmälaseista
- fibromyalgia
- siitepölyallergiat + ristiallergiat ruoka-aineille
Omasta mielestäni paranemiset on ihmeitä, mutta tosiaan, ei siihen kukaan muu uskoisi, koska nämä kaikki voivat joskus spontaanistikin parantua.
Vierailija kirjoitti:
Tiedät vallan hyvin ettei sellaisia lääkärintodistuksia anneta että "parani rukouksen voimasta" joten omituinen aloitus.
Kyllä henkilön historia aiksisemmin pyörötuolissa halvaantuneena, aiksisemmin kuuro tai sokea voidaan kirjata lääkärintodistukseen ottamatta kantaa rukoukseen. Vastaavasti kuten diagnosoidaan esim. masennuksen eri asteita.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on siinä että Jumala ei tee keskeneräistä työtä, vaan parantaa sairauden niin kuin sitä ei olisi koskaan ollutkaan. Tämän vuoksi näistä parantumisista ei ole mitään lääkärin lausuntoja.
Jaa, että pyyhkii historian ja kääntää ajan? Koska kyllähän muuten näkyisi, että sairaus oli, mutta ei ole enää.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on siinä että Jumala ei tee keskeneräistä työtä, vaan parantaa sairauden niin kuin sitä ei olisi koskaan ollutkaan. Tämän vuoksi näistä parantumisista ei ole mitään lääkärin lausuntoja.
Jumala voi tehda ihan millaisen työn tahansa, sinä et määrää milloin, miten ja miten pitkälle Jumala kenetkin parantaa, jos parantaa.
Vierailija kirjoitti:
Mulla on lääkärintodistuksia, mutta toisaalta sairaudet joista olen parantunut on sellaisia, että luonnollistakaan paranemista ei pidetä ihmeenä. Olen parantunut seuraavista:
- päässyt -3.5 vahvuuksisista silmälaseista
- fibromyalgia
- siitepölyallergiat + ristiallergiat ruoka-aineille
Omasta mielestäni paranemiset on ihmeitä, mutta tosiaan, ei siihen kukaan muu uskoisi, koska nämä kaikki voivat joskus spontaanistikin parantua.
Mielenkiintoista, mutta tosiaan noista sairauksista voi parantua spontaanisti eikä se ole edes kovin harvinaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on siinä että Jumala ei tee keskeneräistä työtä, vaan parantaa sairauden niin kuin sitä ei olisi koskaan ollutkaan. Tämän vuoksi näistä parantumisista ei ole mitään lääkärin lausuntoja.
Jaa, että pyyhkii historian ja kääntää ajan? Koska kyllähän muuten näkyisi, että sairaus oli, mutta ei ole enää.
Jumala ei ole aikarajoitteinen.
Vähän luulen, ettet tule lääkärintodistuksia näkemään ;)