Kysymys teille jotka olette parantuneet rukouksen voimalla jostain sairaudesta :)
Onko teillä lääkärintodistusta siitä, että olitte aikaisemmin diagnosoidusti sairaita mutta ette ole enää, ja ettei parantumista voi selittää muuten kuin ihmeellä?
Asia kiinnostaa, koska usein ihmiset puhuvat tai kertovat jonkun jossain parantuneen, mutta esim. eräässä helluntaiseurakunnassa tehty tutkimus osoitti ettei yhtään väitettyä parantumista ollutkaan todistetusti tapahtunut. Minusta tämä on ihmeellistä, koska jos oikeasti uskotte parantumiseen, niin eikö siitä voisi saman tien hankkia myös niin sanotusti mustaa valkoisella?
En nyt halua kuulla mitään "uskominen riittää", "ette te uskoisi vaikka teille todistettaisiin" tai "nämä asiat voi ymmärtää vain Hengessä" juttuja. Vaan ihan asiallista keskustelua siitä, kuinka moni voi todistaa parantuneensa. Minä ainakin odotan tällaista mielenkiinnolla :)
Kommentit (52)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointtihan tässä aloituksessa on se, että ihminen,joka ei usko Jumalaan, haluaa tehdä tyhjäksi Jumalaan uskovien kokemukset. Haluaisin kysyä, että miten se, että joku uskoo Jumalaan ja kertoo kokemuksistaan niille, jotka haluavat kuulla, on sinun elämästäsi mitenkään pois?
Minusta on todella härskiä väittää Jumalan parantavan sairauksia, ellei asiaa pysty todistamaan. Se että tällaisia väitetään, on epäsuora lupaus siitä että apu sairauteen on saatavilla, ja pahimmillaan kyse on heikompien hyväksikäytöstä (saadaan seurakuntaan sairaita, mutta heikkoja ja helposti manipuloitavia kymmenysten maksajia).
Tämä on täysin verrannollista muihin uskomushoitoihin, joissa ihmisiä rahastetaan usein vielä röyhkeämmin.
Minusta taas on todella härskiä tulla selittämään ihmiselle, joka on löytänyt apua, onnen ja toivon lähteen, että hän toimii jotenkin väärin, vain siksi että uskoo johonkin. Sitäpaitsi uskomushoidot usein toimivat. Jos minulla on paha olla, meneN hoitoon jotta se helpottaa ja oloni paranee, se on toiminut. Eikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis miten ihmeen voi todistaa? Jos lääkäri kirjoittaa paperille ”tämä on ihme, jumala paransi hänet” niin se todistaa sinulle että näin on käynyt? Vai mitä konkreettista sinä haluat jos se ei riitä että joku paranee vaikkei pitänyt ja sitä ei voi ”selittää” tieteen avulla että hän paranikin?
Tätä tapahtuu myös uskonnottomille. Kyseessä ei siis ole rukousvastaus vaan luonnollinen tapahtuma.
Ihmeitä ne ovat yhtäkaikki, eikö? Et vastannut millaisen todistuksen haluat siitä ihmeestä?
Lääkärin lausunto / epikriisi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis miten ihmeen voi todistaa? Jos lääkäri kirjoittaa paperille ”tämä on ihme, jumala paransi hänet” niin se todistaa sinulle että näin on käynyt? Vai mitä konkreettista sinä haluat jos se ei riitä että joku paranee vaikkei pitänyt ja sitä ei voi ”selittää” tieteen avulla että hän paranikin?
Tätä tapahtuu myös uskonnottomille. Kyseessä ei siis ole rukousvastaus vaan luonnollinen tapahtuma.
Ihmeitä ne ovat yhtäkaikki, eikö? Et vastannut millaisen todistuksen haluat siitä ihmeestä?
Lääkärin lausunto / epikriisi
Uskot jos lääkäri (joka on vain ihminen) kirjoittaa lapulle ”hän parani rukouksen / jumalan avulla?” :,D
Vierailija kirjoitti:
Jos rukoilemalla paranasi, täällä ei olisi sairaita ihmisiä maan päällä. Itselläni oli parantumaton ihosairaus, joka lähti yllättäen juoma- ja ruokamuutosten ohella, ei rukoilemalla.
Minä olen ajatellut myös, että minkä takia Jumala auttaisi muutamaa sairaudesta kärsivää silloin tällöin, mutta jättää 99 % muista huomioimatta. Erikoista ajatella, että juuri minun, sivistyneessä huippulääketieteen valtiossa asuvan tuskan hän kyllä huomioi, mutta ei niitä muita köyhyydestä, sairauksista, nälästä ja väkivallasta kärsiviä...
No, hyvähän se on että saa lohtua elämäänsä, sitä tuskin kellään on täällä liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rukoilemalla paranasi, täällä ei olisi sairaita ihmisiä maan päällä. Itselläni oli parantumaton ihosairaus, joka lähti yllättäen juoma- ja ruokamuutosten ohella, ei rukoilemalla.
Minä olen ajatellut myös, että minkä takia Jumala auttaisi muutamaa sairaudesta kärsivää silloin tällöin, mutta jättää 99 % muista huomioimatta. Erikoista ajatella, että juuri minun, sivistyneessä huippulääketieteen valtiossa asuvan tuskan hän kyllä huomioi, mutta ei niitä muita köyhyydestä, sairauksista, nälästä ja väkivallasta kärsiviä...
No, hyvähän se on että saa lohtua elämäänsä, sitä tuskin kellään on täällä liikaa.
Mistä tiedät ettei jumala kuka auta köyhissä maissa eläviä? Eikö siellä ikinä tapahdu ihmeitä? Mistä tiedät ettei?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointtihan tässä aloituksessa on se, että ihminen,joka ei usko Jumalaan, haluaa tehdä tyhjäksi Jumalaan uskovien kokemukset. Haluaisin kysyä, että miten se, että joku uskoo Jumalaan ja kertoo kokemuksistaan niille, jotka haluavat kuulla, on sinun elämästäsi mitenkään pois?
Minusta on todella härskiä väittää Jumalan parantavan sairauksia, ellei asiaa pysty todistamaan. Se että tällaisia väitetään, on epäsuora lupaus siitä että apu sairauteen on saatavilla, ja pahimmillaan kyse on heikompien hyväksikäytöstä (saadaan seurakuntaan sairaita, mutta heikkoja ja helposti manipuloitavia kymmenysten maksajia).
Tämä on täysin verrannollista muihin uskomushoitoihin, joissa ihmisiä rahastetaan usein vielä röyhkeämmin.
Minkähän takia sulla on sitten tuo hymynaama otsikon perässä (jos olet ap), kun et kerran edes halua keskustelua aikaan, vaan ainoastaan todistaa omaa pointtia oikeaksi? Aika hedelmätön keskustelu kaiken kaikkiaan musta.
jos todisteita kaipaat niin katsele Emmanuel TV kanavan videotodisteita:https://www.youtube.com/watch?v=v7a5P1V8cHA
näitä on lukemattomia, afrikassa kun ei ole rahaa mennä lääkäriin tai lääkkeitä ei ole.
Ap mihin hävisit? Eikö sinulla ole enää vastauksia kysymyksiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointtihan tässä aloituksessa on se, että ihminen,joka ei usko Jumalaan, haluaa tehdä tyhjäksi Jumalaan uskovien kokemukset. Haluaisin kysyä, että miten se, että joku uskoo Jumalaan ja kertoo kokemuksistaan niille, jotka haluavat kuulla, on sinun elämästäsi mitenkään pois?
Minusta on todella härskiä väittää Jumalan parantavan sairauksia, ellei asiaa pysty todistamaan. Se että tällaisia väitetään, on epäsuora lupaus siitä että apu sairauteen on saatavilla, ja pahimmillaan kyse on heikompien hyväksikäytöstä (saadaan seurakuntaan sairaita, mutta heikkoja ja helposti manipuloitavia kymmenysten maksajia).
Tämä on täysin verrannollista muihin uskomushoitoihin, joissa ihmisiä rahastetaan usein vielä röyhkeämmin.
Minkähän takia sulla on sitten tuo hymynaama otsikon perässä (jos olet ap), kun et kerran edes halua keskustelua aikaan, vaan ainoastaan todistaa omaa pointtia oikeaksi? Aika hedelmätön keskustelu kaiken kaikkiaan musta.
Keskustelu on hedelmätön siksi kun usokeilla ei ole mitään fiksua sanottavaa. Kyllä jokainen joka osaa käyttää molempia aivosolujaan ymmärtää miten homma menee.
- ei ap
Kysyin vain, kuinka monella on lääkärintodistus (tai muu vastaava) koska olen kiinnostunut siitä, ovatko väitetyt parantumiset oikeasti tapahtuneet. Yksi ainoa henkilö tässä on vastannut, että on.
Tämä on siis ketjun aihe, muut keskustelut voi tarvittaessa käydä muualla.
ap
Ihmeitä ne ovat yhtäkaikki, eikö? Et vastannut millaisen todistuksen haluat siitä ihmeestä?