Kannatatko perustuloa?

Muutenkin kaikki tuet veks, luonto pitää huolen omistaan

Seuraavan eduskunnan sotu-malli tulee olemaan jonkinlainen vastikkeellinen perustulo, joka pyrkii purkamaan kannustinloukut ja byrokratialoukun. Ideaalitilanne tietysti olisi, että päästäisiin eritukimuotojen viidakosta eroon, johon perustulo olisi helppo ratkaisu. Sellaisen tulon määritteleminen on käytännössä mahdotonta jolla eläisi koko suomessa ja olisi kansantaloudellisesti kestävä ja vieläpä kannustaisi työntekoon. 

En, jos se huonontaa köyhien ja oikeasti työttömien oloja entisestäänkin.

Sen ei myöskään saisi suosia hyvin toimeentulevia, joita saattaa alkaa passivoida.

Joku voisi selittää kokonaisuudessaan, että mitä kaikkea tämä pitää oikein sisällään. Sen olen vain lukenut, että kaikki muut tukimuodot lakkaisivat, kuten nyt vaikka asumistuki, jos perustuloon siirrytään.

Ei se ainakaan työttömälle lisää tuloja tuo/taloutta paranna, se on varma. Eikä tarvitsekaan ketään sohvan pohjalle mahdollistaa, mutta jollain keinoin ainakin lopettaa tämä aivan älytön Kela rumba kaikkine papereineen, hakemuksineen ja härpäkkeineen.

Vierailija kirjoitti:

Muutenkin kaikki tuet veks, luonto pitää huolen omistaan

Kaikille ei riitä pulloja kerättäväksi, eikä terveyttä marjojen poimintaan.

Kaikille samat tulot vai? Työstä tai työttömyydestä riippumatta?

Niin, mitenköhän mahdollista?

Rikkaat maksavat kaiken? Naapuri pyllistää puutarhatuolistaan, toivottaa hyvää työpäivää?

Kyllä, mutta ei täysin vastiiketonta, perustuloa saavat voisivat käydä viikossa tekemässä muutaman tunnin jotain pikkuduuneja. Itsekin kuuluisin näihin, saisin sentään jotain sisältöä elämään koska tällä hetkellä en pääse edes 9€/pvä hommiin.

Vastasin, etten osaa sanoa, koska kannatan tarveperustaista sosiaaliturvaa enemmän kuin universaalia tulonsiirtojärjestelmää, mutta jos vastakkain ovat perustulo ja sosiaaliturvan heikentäminen, kannatan tietenkin enemmän perustuloa.

Kyllä kannatan. Sehän on vain byrokratian yksinkertaistamista. Kukaan ei saa siinä mitään taikarahaa itselleen. Varakkailta se verotetaan ensin ja maksetaan sitten. Köyhät saa sen, ihan kuten nytkin erilaisina tukia.

Vaimoni jäisi heti pois puolipäivätöistään, jos saisi vastikkeettomasti rahaa valtiolta. En usko, että se lisäisi valtion verotuloja, joten työssäkäyvien verorasitus nousisi. Enkä halua maksaa veroja nykyistä enempää. En, vaikka vaimoni saisikin sen ansiosta vastikkeetonta rahaaa.

Kyllä ja en.Edellyttäen esim asumistuki pois kokonaan.Lääkkeitä terveydenhoitoa yms voisi sitten tukea enemmän (ilmaiset tms),mutta sillä perustulolla pitäisi sitten muuten pärjätä.

Perustulo tänne vaan niin saa jatkaa kotona makaamista. Pleikkariin on uusia pelejä niin päivät kuluu rattoisasti 😁

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, mutta ei täysin vastiiketonta, perustuloa saavat voisivat käydä viikossa tekemässä muutaman tunnin jotain pikkuduuneja. Itsekin kuuluisin näihin, saisin sentään jotain sisältöä elämään koska tällä hetkellä en pääse edes 9€/pvä hommiin.

Tämä ihan hyvä. Mielellään minäkin menisin aina kulloisenkin kunnon mukaan tekemään (Ikä ja terveys esteenä työnteolle, mutta eläkkeelle ei vaan pääse. Kituuttaa täytyy vielä monta vuotta, lääkärintodistukset on).

En mihinkään yksityisen firmaan tietenkään, mutta johonkin sellaiseen, mikä ei lihota jo valmiiksi ökyrikkaan kukkaroa, vaan auttaa vaikka mielenterveys-sairaita tai muita vastaavia kuntoutumaan takaisin elämään. Asuntolat, ruuanjakopisteet, kuljetus jne.

Joskus en kannattanut mutta viimevuosina olen alkanut kannattamaan, tukiviidakon selkeyttäminen tuo vain säästöä kaikille. Siinä on monia hyvia pointteja, joita ennen en osannut ajatella ja se koskettaa yllättävän montaa erillistä tukea parhaissa ehdotuksissa. Ensin sitä kuvitteli että rahaa tarvitaan erikseen lisää tätä varten kunnes ymmärsin että ne olemassa olevat varat vain kohdennetaan paremmin ja tukien sijaan tulee vain yksi tukimuoto perustulo. 

Tietenkin siitä on oltava selkeät laskelmat eikä muutos varmasti tapahdu yhdellä kertaa aivan toimivaksi.

Perustulo kaikille ja samalla asumistuki, työttömyystuki, harkinnanvarainen tuki ja sen sellaiset pois kaikilta.

Muuten siinä ei ole mitään järkeä ja byrokratia vain kasvaa entisestään.

Perustulo olisi selkeä hengissä pitäjä. Kaikki muut tulot siihen päälle nostaisi sitä omaa elintasoa. Näin pätkätyöttömänä olisi paljon helpompi mietiskellä sitä omien työvalmiuksien kehittämistä ja keskittyä työnhakuun eikä tukien hakuun. Joka pätkän välissä en oo ees aina jaksanut hakea niitä muutaman viikon tukea, kun se byrokratia on niin perseestä, vaan pakkohan se on kun pitkittyy ja sitten se työnhaku kärsii taas. Ihan hullua että joutuu laskeskelemaan uskaltaako sitä ottaa osa-aikaista työtä vastaan vai laskeeko sen hetkinen ansiotaso siitä.

Kun saisi ensin sen määritelmän, ja laskelman kuinka sen rahoitus hoidetaan. Sen jälkeen voisi ottaa jotain kantaa.

Vierailija kirjoitti:

Kun saisi ensin sen määritelmän, ja laskelman kuinka sen rahoitus hoidetaan. Sen jälkeen voisi ottaa jotain kantaa.

ELi se raha joka tukina maksetaan kohdennataan 65 miljoonaa perustulossa köyhille. Rikkaatkin sen saavat mutta rikkaiden hyöty siitä syödään veroilla pois. Rikkaille plus miinus nolla köhille yksi selkeä tuki. Mutta katso toki ne puolueiden esitykset koska niiden pohjalta voit keskustella jos sellainen edes on oikeasti mielessäsi. 

Kela maksaa kansalle sosiaaliturvaetuuksia yhä enemmän. Erityisen huimaa on asumistukien kasvu.

Kela maksoi viime vuonna sosiaaliturvaetuuksia yhteensä 14,8 miljardia euroa. Tänä vuonna menee rikki jo 15 miljardin euron raja.

Tieto löytyy Kelan maksuttomasta taskutilastosta, joka kertoo Kelan etuuksista ja niiden saajista. Viime vuonna kansalle maksettujen etuuksien summa kasvoi 3,5 prosenttia.

Taskutilaston mukaan Kelan maksamien etuuksien summa ylittää 15 miljardia euroa vuonna 2018. Etuuspotti kasvaa vuodessa lähes 200 miljoonaa euroa.

Tällä hetkellä perustoimeentulolla kulut ovat yhteiskunalle noin 1200€ per yksin asuva henkilö päiväraha asumistuki plus tttuki SEKÄ käsittelykulut. Tämän lisäksi on olemassa eläkeläisiä jotka saavat tukea kotihoidonpiirissä olevia omaishoitajia ospäiväsiä työntekijlöitä, freelancereita toiminimiä joiden tulot vaativat välillä toimeentulotukea. Sen lisäksi tämä hyödyttäisi nollatunit sopimuksella olevien päätöksien käsittelyä asumistukeen ja tttukeen. Kun mietit itse tätä asiaa huomaat eetä kyseessä on parannus joka delegoi fiksummin rahat yhdellä tuellä kaikille ja se on verotuksella korjattavissa kuten normaalistikkin toimitaan.

Jos sinulla on jokin epäily asiasta miksi et ottaisi itse siitä selvää tietoa tästä on netti jo pullollaan ja voit ihan hyvin osallistua tämän perustulon kehittämiseen ajatustasolla, jos sinulla on jokin idea pohjalla eikä vain vänkääminen ja opponointi tarkoituksena. 

https://www.google.com/search?q=perustulomalli&rlz=1C1AOHY_fiFI717FI718…

Tässä googlehaku suoraan sieltä voi etsiä mallien eroavuuksia ja lukea ajatuksen historiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun saisi ensin sen määritelmän, ja laskelman kuinka sen rahoitus hoidetaan. Sen jälkeen voisi ottaa jotain kantaa.

ELi se raha joka tukina maksetaan kohdennataan 65 miljoonaa perustulossa köyhille. Rikkaatkin sen saavat mutta rikkaiden hyöty siitä syödään veroilla pois. Rikkaille plus miinus nolla köhille yksi selkeä tuki. Mutta katso toki ne puolueiden esitykset koska niiden pohjalta voit keskustella jos sellainen edes on oikeasti mielessäsi. 

Kela maksaa kansalle sosiaaliturvaetuuksia yhä enemmän. Erityisen huimaa on asumistukien kasvu.

Kela maksoi viime vuonna sosiaaliturvaetuuksia yhteensä 14,8 miljardia euroa. Tänä vuonna menee rikki jo 15 miljardin euron raja.

Tieto löytyy Kelan maksuttomasta taskutilastosta, joka kertoo Kelan etuuksista ja niiden saajista. Viime vuonna kansalle maksettujen etuuksien summa kasvoi 3,5 prosenttia.

Taskutilaston mukaan Kelan maksamien etuuksien summa ylittää 15 miljardia euroa vuonna 2018. Etuuspotti kasvaa vuodessa lähes 200 miljoonaa euroa.

Tällä hetkellä perustoimeentulolla kulut ovat yhteiskunalle noin 1200€ per yksin asuva henkilö päiväraha asumistuki plus tttuki SEKÄ käsittelykulut. Tämän lisäksi on olemassa eläkeläisiä jotka saavat tukea kotihoidonpiirissä olevia omaishoitajia ospäiväsiä työntekijlöitä, freelancereita toiminimiä joiden tulot vaativat välillä toimeentulotukea. Sen lisäksi tämä hyödyttäisi nollatunit sopimuksella olevien päätöksien käsittelyä asumistukeen ja tttukeen. Kun mietit itse tätä asiaa huomaat eetä kyseessä on parannus joka delegoi fiksummin rahat yhdellä tuellä kaikille ja se on verotuksella korjattavissa kuten normaalistikkin toimitaan.

Jos sinulla on jokin epäily asiasta miksi et ottaisi itse siitä selvää tietoa tästä on netti jo pullollaan ja voit ihan hyvin osallistua tämän perustulon kehittämiseen ajatustasolla, jos sinulla on jokin idea pohjalla eikä vain vänkääminen ja opponointi tarkoituksena. 

Kerro se mekanismi MITEN tuo toteutetaan. Tuleeko kaikille tuon summan suuroinen könttävero (euromääräinen) vai miten tuo summa tarkalleen saadaan rikkailta pois ilman että he joutuvat extraa maksamaan.