Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Onko täällä muita ateisteja jotka eivät usko, että Jeesus on kävellyt veden päällä?

Vierailija
14.01.2019 |

Minä olen näin tulkinnut, että kertomukseen (Mark. 6:48,49) on pujahtanut kirjoitus virhe. Tahallinen vai tahaton, sitä en tiedä. Mutta ainakin myöhempi traditio tulkitsee että Jeesus on rannalla (Joh. 6:21). Jokatapauksella muuttamalla yhtä koineen kreikan kirjainta saadaan Jeesus kävelemään "over the sea" sijaan "by the sea" eli 'meren vieressä' / 'meren rannalla'. Tämä on mielestäni mielenkiintoista. Toinen seikka on ajan kuluminen, perinteisen vettenpäällä kävely tradition mukaan oppilaat olisivat soutaneet noin 8 tuntia paikallaan, mikä ei käy järkeen ("Illan tullessa vene oli keskellä järveä... Neljännen yövartion vaiheilla hän tuli..."). Siinä ajassa ehtisi soutamaan Betsaidasta lähelle Kapernaumia - niin ja kävellä. Toisaalta lopullisen totuuden olemme kadottaneet iäksi, mutta näillä ajatuksilla on silti hauska leikitellä. Samalla kertomus menettää kuitenkin sen hohdon ja poikkeuksellisuuden jonka se saa Jeesuksen luonnonvoimat ylittävistä kyvyistä vaikka meidän tulee muistaa, ettei antiikin ihmiset ymmärtäneet yliluonnollista samalla modernilla tavalla kuin me. Kaikkein ihmeellisintä kuitenkin on se, miten teoriaani on suhtauduttu. Pääasiassa kristittyjen puolelta ovat olleet välinpitämättömiä ja piittaamatta koko ajatuksesta, mutta samalla jostain ihmeen syystä joillain aiteisteilla on ollut tarve puollustaa kertomuksen yliluonnollosuutta. En voi kuin pyöritellä hämmästyksestä silmiä.

Kommentit (51)

Vierailija
1/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kukaan ei pysty kävelemään veden päällä.

Vierailija
2/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä minäkin kävelen vettenpäällä ja jopa kalastan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei pysty kävelemään veden päällä.

Monet hyönteiset pystyvät. Ja jäätyneen veden päällä on helppo kävellä.

Raamatun käännösvirheistä ja virhetulkinnoista löytyy kyllä vaikka mitä. Ja aika paljon kuuluu peruskristityn uskonnolliseen maailmankuvaan, mitä ei sitten Raamatusta löydykään... ;)

Vierailija
4/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta veden se osaa kyllä muuttaa viiniksi. Tänäänkin päätin että juon vaan vettä, enkä ymmärrä miten tuossa nokan edessä on taas punkkua.

Vierailija
5/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä osaan muuttaa veden tiukaksi viinaksi.

Vierailija
6/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Veden päällä käveleminen, kuten koko Jeesuksen tarina, on pelkkä kopio useiden muinaisuskontojen pyhistä kirjoituksista. Näissä on ollut tarinoita Jeesusta vastaavista jumalien pojista, jotka milloin mikäkin jumala on lähettänyt maapallolle. Tällaisia ovat olleet esim. Asclepius, Hercules, Dionysus, Osiris, Horus, Mithra, Krishna, Odysseus, Romulus, Glycon ja Zoroaster. Kaikki nämä ovat väitetysti kävelleet veden päällä jo tuhansia vuosia ennen Jeesusta. Eli en usko Jeesuksen kävelleen veden päällä. Itse asiassa en edes usko hänen koskaan olleen olemassa missään muodossa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Veden päällä käveleminen, kuten koko Jeesuksen tarina, on pelkkä kopio useiden muinaisuskontojen pyhistä kirjoituksista. Näissä on ollut tarinoita Jeesusta vastaavista jumalien pojista, jotka milloin mikäkin jumala on lähettänyt maapallolle. Tällaisia ovat olleet esim. Asclepius, Hercules, Dionysus, Osiris, Horus, Mithra, Krishna, Odysseus, Romulus, Glycon ja Zoroaster. Kaikki nämä ovat väitetysti kävelleet veden päällä jo tuhansia vuosia ennen Jeesusta. Eli en usko Jeesuksen kävelleen veden päällä. Itse asiassa en edes usko hänen koskaan olleen olemassa missään muodossa.

Oletko sitten tutustunut niin hyvin, että tunnet Asclepius, Hercules, Dionysus, Osiris, Horus, Mithra, Krishna, Odysseus, Romulus, Glycon ja Zoroaster -myytit läpikotaisin pienintä piirtoa myöten? Vai oletko vain kuulemaasi toistava papukaija?

Joskus kuulemansa uutiset kannattaa tarkista. Medialukutaito ja lähdekriittisyys on poikaa ja merkittävä kansalaistaito. Tiesitkö vaikka, että Mithran myytistä on olemassa seitsemän eri rekonstruktiota sillä kirjallisen aineiston puuttuessa tutkijat ovat joutuneet päättelemään ja kuvittelemaan mihin Mithralaiset ovat uskoneet ja miten he ovat harjoittaneet kulttiaan. Suosittelen huutelun sijaan ottamaan selvää.

Vierailija
8/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Raamatun jorinoita ei ole kirjoitettu englanniksi.

Ehkä Jeesus käveli jäällä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Harva ateisti kai siihen (vetten päällä kävelemiseen) uskoo. Kun kyseessä on parin vuosituhannen takainen tarinointi, johon on lisätty ties mitä keksittyjä aineksia, en lähtisi spekuloimaan käännösvirheilläkään. - Tai jos haluaisin selvittää käännösvirheiden historiaa, selvittäisin ensin eksegeetikkojen moninaiset tulkinnat aiheesta.

Vierailija
10/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kai ateistit pääsääntöisesti tuohon usko, koska sotii tieteen sääntöjä vastaan? Outo kysymys.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veden päällä käveleminen, kuten koko Jeesuksen tarina, on pelkkä kopio useiden muinaisuskontojen pyhistä kirjoituksista. Näissä on ollut tarinoita Jeesusta vastaavista jumalien pojista, jotka milloin mikäkin jumala on lähettänyt maapallolle. Tällaisia ovat olleet esim. Asclepius, Hercules, Dionysus, Osiris, Horus, Mithra, Krishna, Odysseus, Romulus, Glycon ja Zoroaster. Kaikki nämä ovat väitetysti kävelleet veden päällä jo tuhansia vuosia ennen Jeesusta. Eli en usko Jeesuksen kävelleen veden päällä. Itse asiassa en edes usko hänen koskaan olleen olemassa missään muodossa.

Oletko sitten tutustunut niin hyvin, että tunnet Asclepius, Hercules, Dionysus, Osiris, Horus, Mithra, Krishna, Odysseus, Romulus, Glycon ja Zoroaster -myytit läpikotaisin pienintä piirtoa myöten? Vai oletko vain kuulemaasi toistava papukaija?

Joskus kuulemansa uutiset kannattaa tarkista. Medialukutaito ja lähdekriittisyys on poikaa ja merkittävä kansalaistaito. Tiesitkö vaikka, että Mithran myytistä on olemassa seitsemän eri rekonstruktiota sillä kirjallisen aineiston puuttuessa tutkijat ovat joutuneet päättelemään ja kuvittelemaan mihin Mithralaiset ovat uskoneet ja miten he ovat harjoittaneet kulttiaan. Suosittelen huutelun sijaan ottamaan selvää.

Ei kaikkea tarvi selvittää itse. Fiksu osaa kuunnella viisaampiansa.

Vierailija
12/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niilo Ylivainio, luterilainen pappi ja baptistisaarnaaja oli Genesaretin rannalla. Niilo sanoi että "sillä on suurin usko joka pystyy juoksemaan järven keskelle ja takas", siten Niilo sanoi etttä minäpä meen eka ja juoksi keskelle järveä ja takaisin veden päällä

baptistisaarnaaja sanoi että kyllä hänelläkin on uskoa, ja lähti kans juoksemaan ja onnistui jopa muutaman metrin mutta tippui veden alle.

sitten lähti juoksemaan luterilainen mutta uppos kuin tukki heti rantaan

molemmat kysyi niilolta että "miten sä teit sen, miksei meillä ole uskoa?"

Niiilo vastasi: "ettekö nähneet niitä veden alla olevia kiviä?"

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei kai ateistit pääsääntöisesti tuohon usko, koska sotii tieteen sääntöjä vastaan? Outo kysymys.

Selvitä nyt ensin mitä ateismi tarkoittaa.

Vierailija
14/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veden päällä käveleminen, kuten koko Jeesuksen tarina, on pelkkä kopio useiden muinaisuskontojen pyhistä kirjoituksista. Näissä on ollut tarinoita Jeesusta vastaavista jumalien pojista, jotka milloin mikäkin jumala on lähettänyt maapallolle. Tällaisia ovat olleet esim. Asclepius, Hercules, Dionysus, Osiris, Horus, Mithra, Krishna, Odysseus, Romulus, Glycon ja Zoroaster. Kaikki nämä ovat väitetysti kävelleet veden päällä jo tuhansia vuosia ennen Jeesusta. Eli en usko Jeesuksen kävelleen veden päällä. Itse asiassa en edes usko hänen koskaan olleen olemassa missään muodossa.

Oletko sitten tutustunut niin hyvin, että tunnet Asclepius, Hercules, Dionysus, Osiris, Horus, Mithra, Krishna, Odysseus, Romulus, Glycon ja Zoroaster -myytit läpikotaisin pienintä piirtoa myöten? Vai oletko vain kuulemaasi toistava papukaija?

Joskus kuulemansa uutiset kannattaa tarkista. Medialukutaito ja lähdekriittisyys on poikaa ja merkittävä kansalaistaito. Tiesitkö vaikka, että Mithran myytistä on olemassa seitsemän eri rekonstruktiota sillä kirjallisen aineiston puuttuessa tutkijat ovat joutuneet päättelemään ja kuvittelemaan mihin Mithralaiset ovat uskoneet ja miten he ovat harjoittaneet kulttiaan. Suosittelen huutelun sijaan ottamaan selvää.

Katso se Zeitgeist dgumentti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ateisti ei usko Jeesukseen tai vetten päällä kävelyyn. Mikä kysymys tuo nyt oli olevinaan?

Vierailija
16/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Raamatun jorinoita ei ole kirjoitettu englanniksi.

Ehkä Jeesus käveli jäällä

Ei ehkä Raamattu. Raamattu on suomeksi. Mutta suurin osa siihen liittyvistä tutkimuksesta on kirjoitettu englanniksi.

Vierailija
17/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minä osaan muuttaa veden tiukaksi viinaksi.

Minä osaan muuttaa viinin virtsaksi.

Vierailija
18/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eniten häiritsi ap'n avauksessa että kirjoitat puollustaa. Vie uskottavuuden koko jutulta. Puolustaa, ok? Ei puollustaa.

Vierailija
19/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai ateistit pääsääntöisesti tuohon usko, koska sotii tieteen sääntöjä vastaan? Outo kysymys.

Selvitä nyt ensin mitä ateismi tarkoittaa.

Täh? Ateismi ei usko Jumalaan. Miksi häätä kiinnostaisi mitä jossain Raamatussa höpistään?

Vierailija
20/51 |
14.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ateisti ei usko Jeesukseen tai vetten päällä kävelyyn. Mikä kysymys tuo nyt oli olevinaan?

Ateisti ei usko JUMALIIN. Ateismi ei sulje pois sen enempää yliluonnollista, Jeesusta, joulupukkia tai saunatonttuja. Siksi ateisteja on hyvin monenlaisia ja todella erilaisia.