Huumeet, lääkkeet, alkoholi ja unennäkö todistaa, ettei ihminen voi itse vaikuttaa ajatuksiinsa
Jos kemikaalit muuttaa ajatuksia, eikö ole täysin selvää että kaikki ajatukset ovat kemiallisia reaktioita, jotka determinismi määrää? Tai miksi unessa näkee hervottoman mielenkiintoisia ja todentuntuisia ajatuksia ihan vain yrittämättä? Ihmisen kuvitteellisella sielulla ei ole mitään valtaa tässä deterministisessä universumissa.
Kommentit (12)
Tiia16 kirjoitti:
Entä jos menisit vaikka johonkin kouluun ja lopettaisit kemikaalien ottamisen?
Olen neurologian professori.
Ajatuksiin ei välttämättä voi vaikuttaa, mutta toimintaan ja ajatteluun voi. Esim. jos saa päähänsä hullun ajatuksen, sen voi toteuttaa tai jättää toteuttamatta tai voi sanoa itselleen, että tämä on hullu ajatus, ajattelen jotain muuta.
Ihminen on bakteerien puppetti. Bakteerit näppäilee suolistossa hermonpäitä ja saa ihmisen tekemään mitä vaan
Ajatuskaavoihin (neurooseihin) voi vaikuttaa. Impulsiivisiin mieleen tuleviin ajatuksiin ei voi suoranaisesti vaikuttaa. Toki niidenkin määrää voi kyllä vähentää esim. meditaation kautta.
Osittain ihminen on oman tahdonalaisen toiminnan tavoittamattomissa kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Ajatuksiin ei välttämättä voi vaikuttaa, mutta toimintaan ja ajatteluun voi. Esim. jos saa päähänsä hullun ajatuksen, sen voi toteuttaa tai jättää toteuttamatta tai voi sanoa itselleen, että tämä on hullu ajatus, ajattelen jotain muuta.
Jos olisit vielä ainakin yläasteella opiskellut fysiikkaa niin ymmärtäisit, miksi asia ei ole näin. Vapaa tahto on illuusio.
Uskooko joku vielä että ihmisen tietoisuus on jotain maailmankaikkeudesta irti olevaa, joka vapaasta tahdosta muuttaa maailmaa? Omasta mielestäni ihminen ei tee mitään muuta kuin noudattaa luonnonlakeja ja on korkeintaan kokijana tässä maailmanautomaatissa. Yksikään ajatus ei ole vapaan tahdon tekoja, siinä mielessä kuin fysiikasta vapaa tahto on. Kaikki on seurausta kausaalista fyysisestä syy-seurausketjusta. Dostojevski kirjoitti kausaaliketjun seurauksena, kuten myös Newton ja Einstein tieteilivät.
Jokainen ihminen ajattelee mitä ajattelee, koska alkuräjähdyksestä alkanut kausaaliketju on niin määrännyt ja tulee määräämään. Ei ole mitään vapaata tahtoa, vaan vapaa tahto on pelkkä illuusio. Ei ole sattumaa, tai vapaan tahdon sattumia. Kun luet tätä ja kuvittelet vapaan tahdon osoituksena kirjoittavasi vastaväitteen, olet jo ollut täysin deterministisessä vuorovaikutusketjussa kanssani tämä viestin kautta. Mitä ihmettä vapaata tahtoa siinä muka oli? Maailman kehittyminen ja luonnonhistoria on myös osa kausaaliketjua jolla ei ollut vaihtoehtoa. Kaikki tekosi ovat osa yhtä ja ainoaa mahdollista kausaaliketjua. Aivan turha siis jossitella. Murhaajilla tai köyhillä ei ollut toista "oman onnen seppä" mahdollisuutta, ja rikkaat ovat onnekkaita, ei muuta, kokiessaan runsauden.
Me kaikki olemme samanarvoisia kokijoita tässä automaatissa, korkeintaan Suuressa Suunnitelmassa, joka puksuttaa eteenpäin.
Me ajattelemme ja teemme mitä luonnonlait määräävät. Mitä luonnonlakeja rikkovaa vapaata tahtoa tässä tarvitaankaan, olemmehan osa maailmaa.
Vierailija kirjoitti:
Tiia16 kirjoitti:
Entä jos menisit vaikka johonkin kouluun ja lopettaisit kemikaalien ottamisen?
Olen neurologian professori.
Ja minä Albert Einstein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatuksiin ei välttämättä voi vaikuttaa, mutta toimintaan ja ajatteluun voi. Esim. jos saa päähänsä hullun ajatuksen, sen voi toteuttaa tai jättää toteuttamatta tai voi sanoa itselleen, että tämä on hullu ajatus, ajattelen jotain muuta.
Jos olisit vielä ainakin yläasteella opiskellut fysiikkaa niin ymmärtäisit, miksi asia ei ole näin. Vapaa tahto on illuusio.
Ehkä on ehkä ei. Itse sanon että käytännön tasolla minulla on tahto tehdä vapaasti juuri niitä asioita, joita oman elämän puitteissa on mahdollista tehdä.
Loppujen lopuksi sillä ei ole väliä, onko vapaata tahtoa olemassa vai ei ja koko asian tutkiminen on ajan hukkaa, sillä käytännön elämässä asialla ei ole merkitystä. Toki sinä voit vapaan tahdon teorian nojalla uskotella itsellesi, että sinun on pakko tehdä tiettyjä asioita ja näin hakea teoillesi oikeutus.
Vierailija kirjoitti:
Tiia16 kirjoitti:
Entä jos menisit vaikka johonkin kouluun ja lopettaisit kemikaalien ottamisen?
Olen neurologian professori.
Höpö höpö. Professoriksi aika lapsellista ja alkeellista pohdintaa.
Sen tajuaa av-mammakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatuksiin ei välttämättä voi vaikuttaa, mutta toimintaan ja ajatteluun voi. Esim. jos saa päähänsä hullun ajatuksen, sen voi toteuttaa tai jättää toteuttamatta tai voi sanoa itselleen, että tämä on hullu ajatus, ajattelen jotain muuta.
Jos olisit vielä ainakin yläasteella opiskellut fysiikkaa niin ymmärtäisit, miksi asia ei ole näin. Vapaa tahto on illuusio.
Mutkun se oli "professori". Kyllä se tietää
Vierailija kirjoitti:
Uskooko joku vielä että ihmisen tietoisuus on jotain maailmankaikkeudesta irti olevaa, joka vapaasta tahdosta muuttaa maailmaa? Omasta mielestäni ihminen ei tee mitään muuta kuin noudattaa luonnonlakeja ja on korkeintaan kokijana tässä maailmanautomaatissa. Yksikään ajatus ei ole vapaan tahdon tekoja, siinä mielessä kuin fysiikasta vapaa tahto on. Kaikki on seurausta kausaalista fyysisestä syy-seurausketjusta. Dostojevski kirjoitti kausaaliketjun seurauksena, kuten myös Newton ja Einstein tieteilivät.
Jokainen ihminen ajattelee mitä ajattelee, koska alkuräjähdyksestä alkanut kausaaliketju on niin määrännyt ja tulee määräämään. Ei ole mitään vapaata tahtoa, vaan vapaa tahto on pelkkä illuusio. Ei ole sattumaa, tai vapaan tahdon sattumia. Kun luet tätä ja kuvittelet vapaan tahdon osoituksena kirjoittavasi vastaväitteen, olet jo ollut täysin deterministisessä vuorovaikutusketjussa kanssani tämä viestin kautta. Mitä ihmettä vapaata tahtoa siinä muka oli? Maailman kehittyminen ja luonnonhistoria on myös osa kausaaliketjua jolla ei ollut vaihtoehtoa. Kaikki tekosi ovat osa yhtä ja ainoaa mahdollista kausaaliketjua. Aivan turha siis jossitella. Murhaajilla tai köyhillä ei ollut toista "oman onnen seppä" mahdollisuutta, ja rikkaat ovat onnekkaita, ei muuta, kokiessaan runsauden.
Me kaikki olemme samanarvoisia kokijoita tässä automaatissa, korkeintaan Suuressa Suunnitelmassa, joka puksuttaa eteenpäin.
Me ajattelemme ja teemme mitä luonnonlait määräävät. Mitä luonnonlakeja rikkovaa vapaata tahtoa tässä tarvitaankaan, olemmehan osa maailmaa.
Taitaa kaaosteoria onneksi luoda hieman mahdollisuuksia erinäisille mahdollisille tuleville kausaaliketjuille. Jälkeenpäin saattaa näyttää siltä että muita vaihtoehtoja ei olisi ollut
Entä jos menisit vaikka johonkin kouluun ja lopettaisit kemikaalien ottamisen?