Lue keskustelun säännöt.
Ovatko Vihreätkin antaneet periksi ay-liikkeelle ja luopuneet perustulon tavoittelusta?
03.11.2018 |
Vai onko Soininvaara aamun Hesarissa eri linjalla puolueensa kanssa?
Kommentit (14)
On täysin oikeudenmukaista että kun minä teen työtä ja sinä et niin me molemmat eletään mun palkalla. En muuten halua enää maksaa asuntolainaa niin minäpä kuule tulen sun luokse asumaan, maksa sinä vuokra. Vaikka minähän sen vuokrankin kyllä maksan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On täysin oikeudenmukaista että kun minä teen työtä ja sinä et niin me molemmat eletään mun palkalla. En muuten halua enää maksaa asuntolainaa niin minäpä kuule tulen sun luokse asumaan, maksa sinä vuokra. Vaikka minähän sen vuokrankin kyllä maksan...
Näinhän tämä nykyjärjestelmä toimii. Osaa ihmisistä tuetaan laskemaan tarkkaan, kannattaako töissä käyminen vai onko työn vastaanittaminen yrittämisestä puhumattakaan liian iso riski. Me töissä käyvät sitten maksamme sekä tuet, että kalliin järjestelmän, jolla ihmisiä pyritään vahtimaan ja kyykyttämään. Lisäksi saamme pelätä työpaikkamme puolesta, kun töitä teetetään työttömillä palkatta.
Siksi toivoisi, että perustulon ideasta ei luovuttaisi vain siksi, että ay-liike ja demarit pelkäävät valtansa puolesta.
Britanniassa perustulolla (Universal Credit) elävät ovat huomanneet ettei se elo olekaan niin auvoista. https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005883058.html
Soininvaaralla on hyvällä eduskunnan eläkkeellä varaa puhua mitä sylki suuhun tuo. Saman kaikilla ns. Talousasiantuntijoilla. Nylyinen sekä tuleva virka on tukevasti perseen alla ja muhkeat osaketulot/optiot takataskussa. Niiden on helppo mollata työntekijöiden oikeuksia ja ay-liiketta sekä haukkua köyhiä ja työttömiä laiskoiksi. Soininvaara on tyhjänpäiväinen muka älykkö länkyttäjä. Perustulo antaisi ihmisarvon kaikille köyhille ilman jokakuukausittaista anomista ja kontrollia eikä siksi sovi minkään puolueen pirtaan. Tarkoituksena kun on nöyryyttää ja kontrolloida köyhiä sekä kiusata työttömiä kuten Vihreiden kamu Vartiainen suoraan sanoi.
Täydellistä järjestelmää tuskin on mahdollista edes rakentaa. Kaikissa systeemeissä on omat heikkoutensa. Yhteiskunta on niin monimutkainen kokonaisuus kuitenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Soininvaaralla ei ole vihreissä enää mitään virallista asemaa eikä hän ole kansanedustaja, joten hän voi sanoa ihan sen, mitä hän itse ajattelee riippumatta puolueen linjasta. Ja jos lukee tuon jutun tarpeeksi tarkasti, niin huomaa, että Soininvaara perustelee perustulon vastikkeellisuutta sillä, että tällainen perustulomalli olisi helpompi saada oikeasti voimaan, koska monien olisi helpompi hyväksyä se. Hän siis näkee realistisempana saada läpi vastikkeellinen perustulomalli kuin vastikkeeton. Se ei tarkoita, että hänen itsensä mielestä vastikkeellinen malli olusi parempi.
Vierailija kirjoitti:
Soininvaaralla on hyvällä eduskunnan eläkkeellä varaa puhua mitä sylki suuhun tuo.
Soininvaara on jo eläkeiässä. Hän ei saa mitään kansanedustajien erityiseläkettä (esim. sopeutumiseläkettä), vaan normaalia työeläkettä. Toki sen suuruuteen vaikuttaa myös kansanedustaja-aikana saatu palkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vihreät on aina tukeneet ay-liikettä
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa perustulolla (Universal Credit) elävät ovat huomanneet ettei se elo olekaan niin auvoista. https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005883058.html
Tämä minuakin perustulon tavoittelussa ihmetyttää. Käytännössä tuen taso tulisi olemaan niin matala, että sen käyttöönotto synnyttäisi todellisen uuden ajan köyhälistön - ellei sitten perustulon rinnalla pidettäisi muita, täydentäviä tukijärjestelmiä, mikä taas toisaalta sotii perustulon koko ideaa vastaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On täysin oikeudenmukaista että kun minä teen työtä ja sinä et niin me molemmat eletään mun palkalla. En muuten halua enää maksaa asuntolainaa niin minäpä kuule tulen sun luokse asumaan, maksa sinä vuokra. Vaikka minähän sen vuokrankin kyllä maksan...
Aina kun perusturvasta keskustellaan löytyy keskusteluun kaltaisiasi superveronmaksajia, jotka ilmeisesti kustantavat omalla palkallaan kaikkien muiden sosiaaliturvan?
Perustulon suurin ongelma tosiaankin: Jos tuen taso olisi kunnollinen, tulisi se tolkuttoman kalliiksi yhteiskunnalle.
Heillä joilla on mahdollisuus paljon osa-aikatöihin ja pätkätöihin (esim. pk-seudulla), järjestelmä olisi hyvä, mutta entäs pikkukaupungit ja syrjäseudut?
Kasvukeskuksiin perustulomalli ehkä sopisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Soininvaaralla ei ole vihreissä enää mitään virallista asemaa eikä hän ole kansanedustaja, joten hän voi sanoa ihan sen, mitä hän itse ajattelee riippumatta puolueen linjasta. Ja jos lukee tuon jutun tarpeeksi tarkasti, niin huomaa, että Soininvaara perustelee perustulon vastikkeellisuutta sillä, että tällainen perustulomalli olisi helpompi saada oikeasti voimaan, koska monien olisi helpompi hyväksyä se. Hän siis näkee realistisempana saada läpi vastikkeellinen perustulomalli kuin vastikkeeton. Se ei tarkoita, että hänen itsensä mielestä vastikkeellinen malli olusi parempi.
Mitä järkeä on ajaa vastikkeellista perustuloa, kun meillä on jo vastikkeellisuuteen perustuvat työttömyysturva- ja opintotukijärjestelmä ja lopuille maksaa sossu? Jokainen saa periaatteessa jostain jotain jo nykyäänkin. Pelkkä uuden samankaltaisin mallin käyttöönotto veisi taas tuhottomasti julkisia varoja ja mikä olisi lopputulos?
Pienellä vastikkeettomalla osuudella eli perustulolla säästettäisiin byrokratiaan menevä rahamäärä ja loput perusturvasta voisi olla nykyisen kaltaista ja verotus myöskin kompensoisi tulojen noustessa perusturvaan käytetyn osuuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On täysin oikeudenmukaista että kun minä teen työtä ja sinä et niin me molemmat eletään mun palkalla. En muuten halua enää maksaa asuntolainaa niin minäpä kuule tulen sun luokse asumaan, maksa sinä vuokra. Vaikka minähän sen vuokrankin kyllä maksan...
Näinhän tämä nykyjärjestelmä toimii. Osaa ihmisistä tuetaan laskemaan tarkkaan, kannattaako töissä käyminen vai onko työn vastaanittaminen yrittämisestä puhumattakaan liian iso riski. Me töissä käyvät sitten maksamme sekä tuet, että kalliin järjestelmän, jolla ihmisiä pyritään vahtimaan ja kyykyttämään. Lisäksi saamme pelätä työpaikkamme puolesta, kun töitä teetetään työttömillä palkatta.
Siksi toivoisi, että perustulon ideasta ei luovuttaisi vain siksi, että ay-liike ja demarit pelkäävät valtansa puolesta.
Kiva nähdä, että joku tässä maassa ymmärtääkin jotain.
Kyllä Vihreät kannattavat edelleen selkeätä, oikeudenmukaista, vastikkeetonta perustuloa. Näin olen ymmärtänyt.