Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
boikotoikaa lakkoa
20.10.2018 |
Erotkaa ammattiliitosta te kaikki jotka vastustatte poliittista lakkoa. Sen jälkeen olette vapaita menemään töihin eikä liitolla ole asiaan mitään sanottavaa. Ilmoittakaa jäävänne työttömyyskassan jäseneksi ettei ansiosidonnainen päivärahakertymänne katkea. Lakon todellinen syy on kevään eduskuntavaaleihin liittyvä vaalikampanja.
Kommentit (17)
Maxwell kirjoitti:
Mihin näistä kolmesta ihmisryhmästä aloittaja kuuluu?
1. Työtön2. Eläkeläinen
3. Yrittäjä
Place your bets!
En mihinkään edellä mainituista. Olen ihan tavallinen palkkatyöläinen. Oletko sinä kenties ay-aktiivi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maxwell kirjoitti:
Mihin näistä kolmesta ihmisryhmästä aloittaja kuuluu?
1. Työtön2. Eläkeläinen
3. Yrittäjä
Place your bets!
En mihinkään edellä mainituista. Olen ihan tavallinen palkkatyöläinen. Oletko sinä kenties ay-aktiivi?
Tavvalisena työntekijänä toivois sinunkin kykenevän ymmärtämään, että ammattiliittojen tehtävä ei ole ensi-sijassa järjestää ja toteuttaa lakkoja tai osallistua eduskuntavaaleihin. Sen sijaan niiden tehtävänä on yrittää pitää ja puollustaa työntekijöiden oikeuksia. - Lakkoase on valitettavasti yksi niitä harvoja, joilla oikeasti on tai saattaa olla, jotain vaikutusta. On sinisilmäistä olettaa, että työntekijöille mahdollistuneet edut, jotka Suomessa on toteutettu kiitos taikka moite paljossa järjestäytyneiden työntekijöiden (yleisemmin ammattiliittojen) toimesta säilyisivät ennallaan, jollei niiden toteutumista pidettäsisi solmällä ja viime kädessä niiden vuoksi kamppailtaisi väkevästi. Yksittäinen työntekijä on usein aika heikoilla, jos hänen pitäisi kohdata työnantja erimieliyyden sattuessa. Tai jos hänen pitäsi yksin sopia, mahdollisen työnantajansa kanssa kaikki työsuhteeseensa liittyvät oikeutensa ja velvollisuutensa. - Joidenkin "eliittialojen" edustajilta se tai tämä saattaa onnistua, mutta merkittävältä joukolta luultavammin vain hyvin huonosti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maxwell kirjoitti:
Mihin näistä kolmesta ihmisryhmästä aloittaja kuuluu?
1. Työtön2. Eläkeläinen
3. Yrittäjä
Place your bets!
En mihinkään edellä mainituista. Olen ihan tavallinen palkkatyöläinen. Oletko sinä kenties ay-aktiivi?
Tavvalisena työntekijänä toivois sinunkin kykenevän ymmärtämään, että ammattiliittojen tehtävä ei ole ensi-sijassa järjestää ja toteuttaa lakkoja tai osallistua eduskuntavaaleihin. Sen sijaan niiden tehtävänä on yrittää pitää ja puollustaa työntekijöiden oikeuksia. - Lakkoase on valitettavasti yksi niitä harvoja, joilla oikeasti on tai saattaa olla, jotain vaikutusta. On sinisilmäistä olettaa, että työntekijöille mahdollistuneet edut, jotka Suomessa on toteutettu kiitos taikka moite paljossa järjestäytyneiden työntekijöiden (yleisemmin ammattiliittojen) toimesta säilyisivät ennallaan, jollei niiden toteutumista pidettäsisi solmällä ja viime kädessä niiden vuoksi kamppailtaisi väkevästi. Yksittäinen työntekijä on usein aika heikoilla, jos hänen pitäisi kohdata työnantja erimieliyyden sattuessa. Tai jos hänen pitäsi yksin sopia, mahdollisen työnantajansa kanssa kaikki työsuhteeseensa liittyvät oikeutensa ja velvollisuutensa. - Joidenkin "eliittialojen" edustajilta se tai tämä saattaa onnistua, mutta merkittävältä joukolta luultavammin vain hyvin huonosti.
Liitot on läpeensä politisoituneita. Koko koneisto on valjastettu keräämään jäseniltä rahaa ja kanavoimaan saadut tulot valituille puolueille. Lisäksi liiton johdolle taidetaan maksaa runsas korvaus niin ikään jäsenmaksuista.
Ilmoitin asiattomaksi ketjun. Tehkää kaikki muut samoin. Tämän on kirjoittanut joku krokotiilin kyyneliä itkevä.
Ottakaapa selvää Rinteen pitkästä rötöslistasta niin ei jää epäselväksi, että lakoilla ajetaan vain Rinteestä pääministeriä. Vaikka demarit haluaisivstkin pm. paikan niin ei Rinne ole sen arvoinen ikimaailmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Boikotoin. En synnytä ala- tai yläkoululaista ennen maanantaita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maxwell kirjoitti:
Mihin näistä kolmesta ihmisryhmästä aloittaja kuuluu?
1. Työtön2. Eläkeläinen
3. Yrittäjä
Place your bets!
En mihinkään edellä mainituista. Olen ihan tavallinen palkkatyöläinen. Oletko sinä kenties ay-aktiivi?
Tavvalisena työntekijänä toivois sinunkin kykenevän ymmärtämään, että ammattiliittojen tehtävä ei ole ensi-sijassa järjestää ja toteuttaa lakkoja tai osallistua eduskuntavaaleihin. Sen sijaan niiden tehtävänä on yrittää pitää ja puollustaa työntekijöiden oikeuksia. - Lakkoase on valitettavasti yksi niitä harvoja, joilla oikeasti on tai saattaa olla, jotain vaikutusta. On sinisilmäistä olettaa, että työntekijöille mahdollistuneet edut, jotka Suomessa on toteutettu kiitos taikka moite paljossa järjestäytyneiden työntekijöiden (yleisemmin ammattiliittojen) toimesta säilyisivät ennallaan, jollei niiden toteutumista pidettäsisi solmällä ja viime kädessä niiden vuoksi kamppailtaisi väkevästi. Yksittäinen työntekijä on usein aika heikoilla, jos hänen pitäisi kohdata työnantja erimieliyyden sattuessa. Tai jos hänen pitäsi yksin sopia, mahdollisen työnantajansa kanssa kaikki työsuhteeseensa liittyvät oikeutensa ja velvollisuutensa. - Joidenkin "eliittialojen" edustajilta se tai tämä saattaa onnistua, mutta merkittävältä joukolta luultavammin vain hyvin huonosti.
Liitot on läpeensä politisoituneita. Koko koneisto on valjastettu keräämään jäseniltä rahaa ja kanavoimaan saadut tulot valituille puolueille. Lisäksi liiton johdolle taidetaan maksaa runsas korvaus niin ikään jäsenmaksuista.
Huokaus. Jos sinun oli tarkoitus saada meidät innostumaan ammattiliittojen halveksimiseen, niin olisit voinut edes hieman yrittäää.... On totta, että eivät ammattiliitotkaan ole täysin puhtaita pulmusia ja autuaita pyyettömiä hyväntekijöitä, mutta tavallisen duunarin oikeudet ovat Suomessa todennäköisesti merkittävät paljossa järjestäytyneiden työntekijöiden, yleisemmin ammattiliitojen ansiota. - Ammattiliittojen olemassa olosta ja toiminnasta myös osaksi riippuu, miten tai kuinka nuo oikeudet toteutuvat tai ovat toteutumatta myös tulevaisuudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ottakaapa selvää Rinteen pitkästä rötöslistasta niin ei jää epäselväksi, että lakoilla ajetaan vain Rinteestä pääministeriä. Vaikka demarit haluaisivstkin pm. paikan niin ei Rinne ole sen arvoinen ikimaailmassa.
Otappa selvää ammattiliittojen toiminnasta vähän laajemmin. Vertaappa huviksesi työoloja niissä maissa, joissa ammattiliittojen toiminta on syystä tai toisesta kielletty verrattuna työoloihin niissä maissa joissa työntekijät saavat vapaasti ja avoimiseti yhdistää voimansa ja perustaasuojakseen mm. ammattiliittoja. - Kummassa sinun mielestäi paremmat olosuhteet tavallisemmailla työntekijällä?
Vierailija kirjoitti:
Ilmoitin asiattomaksi ketjun. Tehkää kaikki muut samoin. Tämän on kirjoittanut joku krokotiilin kyyneliä itkevä.
Se että joku on eri mieltä kanssasi ei tee ketjusta asiatonta. Sen sijaan että ilmoitat ketjun asiattomaksi voisit vaikka kertoa oman näkemyksesi asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maxwell kirjoitti:
Mihin näistä kolmesta ihmisryhmästä aloittaja kuuluu?
1. Työtön2. Eläkeläinen
3. Yrittäjä
Place your bets!
En mihinkään edellä mainituista. Olen ihan tavallinen palkkatyöläinen. Oletko sinä kenties ay-aktiivi?
Tavvalisena työntekijänä toivois sinunkin kykenevän ymmärtämään, että ammattiliittojen tehtävä ei ole ensi-sijassa järjestää ja toteuttaa lakkoja tai osallistua eduskuntavaaleihin. Sen sijaan niiden tehtävänä on yrittää pitää ja puollustaa työntekijöiden oikeuksia. - Lakkoase on valitettavasti yksi niitä harvoja, joilla oikeasti on tai saattaa olla, jotain vaikutusta. On sinisilmäistä olettaa, että työntekijöille mahdollistuneet edut, jotka Suomessa on toteutettu kiitos taikka moite paljossa järjestäytyneiden työntekijöiden (yleisemmin ammattiliittojen) toimesta säilyisivät ennallaan, jollei niiden toteutumista pidettäsisi solmällä ja viime kädessä niiden vuoksi kamppailtaisi väkevästi. Yksittäinen työntekijä on usein aika heikoilla, jos hänen pitäisi kohdata työnantja erimieliyyden sattuessa. Tai jos hänen pitäsi yksin sopia, mahdollisen työnantajansa kanssa kaikki työsuhteeseensa liittyvät oikeutensa ja velvollisuutensa. - Joidenkin "eliittialojen" edustajilta se tai tämä saattaa onnistua, mutta merkittävältä joukolta luultavammin vain hyvin huonosti.
No tosi huonosti se onnistuu myös PAM-liitolta...
t. yksi jäsen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ottakaapa selvää Rinteen pitkästä rötöslistasta niin ei jää epäselväksi, että lakoilla ajetaan vain Rinteestä pääministeriä. Vaikka demarit haluaisivstkin pm. paikan niin ei Rinne ole sen arvoinen ikimaailmassa.
Otappa selvää ammattiliittojen toiminnasta vähän laajemmin. Vertaappa huviksesi työoloja niissä maissa, joissa ammattiliittojen toiminta on syystä tai toisesta kielletty verrattuna työoloihin niissä maissa joissa työntekijät saavat vapaasti ja avoimiseti yhdistää voimansa ja perustaasuojakseen mm. ammattiliittoja. - Kummassa sinun mielestäi paremmat olosuhteet tavallisemmailla työntekijällä?
Tiesitkö itsekään, että edes kaikissa Länsi-Euroopan maissa ei ole ammattiliittoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Puollustaa” mikä tässä on niin vaikeaa? P U O L U S T A A.
Eikä myöskään kuullosta, vaan kuulostaa.
Koko lakko ja irtisanomislaki on vain ja ainoastaan arvovaltakysymys. Nyt on uhittelu mennyt niin pitkälle että kumpikaan osapuoli ei voi perääntyä menettämättä kasvojaan.
kokoomuslainen aivopieru TAAS. Hah hah.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On hyvin hämmästyttävää, että ihmiset eivät osaa ajatella omaa nenäänsä pidemmälle. Vapaassa demokratiassa on aina oikeus vastustaa päättäjien toimia. Silloin kun kyseinen oikeus poistetaan, mennään hyvin kauas demokratiasta. Lakko ei ole koskaan kevyt asia, edes ammattiliittojen mielestä ja sitä ei myöskään kovin kevein perustein varsinkaan poliittisesti käytetä. Jos ette satu muistamaan, niin silloin kun tämä kaikille niin rakas kiky sovittiin, niin hallitus myös lupasi , että työsuhdeturvaan EI tule heikennyksiä. Kuinkas sitten kävikään? Tuli aktiivimallista lähtien pitkä lista leikkauksia, jotka koskee nimenomaan työsyhdeturvan heikennystä. Jos joku on oikeasti niin sinisilmäinen, että luulee, että esimerkiksi tämä irtisanomissuojan purku jäisi vain tämän hetkiseen esitykseen on todella tyhmä. Hallituksen päätavoite on yrittää saada ajettua alas työehtosopimuksien yleissitovuus, joka tällä hetkellä suojaa myös niitä liittoon ei kuuluvia henkilöitä. Jokainen voi itse käydä lukemassa tämän hetkiset lakipykälät, joilla mentäisiin ilman työehtosopimuksia. On aika karua luettavaa. Sitäkö tänne oikeasti halutaan, että palkoista sopimisesta lähtien , olisi jokainen itse vastuussa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ottakaapa selvää Rinteen pitkästä rötöslistasta niin ei jää epäselväksi, että lakoilla ajetaan vain Rinteestä pääministeriä. Vaikka demarit haluaisivstkin pm. paikan niin ei Rinne ole sen arvoinen ikimaailmassa.
Otappa selvää ammattiliittojen toiminnasta vähän laajemmin. Vertaappa huviksesi työoloja niissä maissa, joissa ammattiliittojen toiminta on syystä tai toisesta kielletty verrattuna työoloihin niissä maissa joissa työntekijät saavat vapaasti ja avoimiseti yhdistää voimansa ja perustaasuojakseen mm. ammattiliittoja. - Kummassa sinun mielestäi paremmat olosuhteet tavallisemmailla työntekijällä?
Tiesitkö itsekään, että edes kaikissa Länsi-Euroopan maissa ei ole ammattiliittoja.
Mutta ovatko nämä maat niitä, joista haluamme ottaa mallia ja esimerkkiä siitä, miten täällä ( Suomessa)
halutaan toteuttaa ja järjestää asiat? - Euroopan halpatyömaita ovat esimerkiksi: Albaniaa, Bosnia-Herzegovinaa, Makedoniaa, Puolaa, Romaniaa ja Slovakiaa pitäsikö hakea myös heiltä mallia, kun kuitenkin moni Länsi-Euroopan maissa valmistetuiksi merkityistä tuotteista voivat olla osittain peräisin Itä-Euroopan halpatyömaista, joissa totisesti ammattiliitoiilla olisi työtä tehtävää, koska työolot ovat samaa tasoa ellei heikommat, kuin Suomessa maailman sotia ennen eli silloin "vanhaan hyvään aikaan" jolloin Suomessa(kin) ammattiyhdistysten toiminta oli vasta alkutaipaleella ja siten helpommin torjuttavissa ja estettävissä sen ikäviltä vaateilta joilla järjestätyneet työntekijät (myöhemmin ammattiliitot) pyrkivät vaatimaan oikeuksia itselleen työnantajien (mieli)valtaa vastaan.
Vierailija kirjoitti:
On hyvin hämmästyttävää, että ihmiset eivät osaa ajatella omaa nenäänsä pidemmälle. Vapaassa demokratiassa on aina oikeus vastustaa päättäjien toimia. Silloin kun kyseinen oikeus poistetaan, mennään hyvin kauas demokratiasta. Lakko ei ole koskaan kevyt asia, edes ammattiliittojen mielestä ja sitä ei myöskään kovin kevein perustein varsinkaan poliittisesti käytetä. Jos ette satu muistamaan, niin silloin kun tämä kaikille niin rakas kiky sovittiin, niin hallitus myös lupasi , että työsuhdeturvaan EI tule heikennyksiä. Kuinkas sitten kävikään? Tuli aktiivimallista lähtien pitkä lista leikkauksia, jotka koskee nimenomaan työsyhdeturvan heikennystä. Jos joku on oikeasti niin sinisilmäinen, että luulee, että esimerkiksi tämä irtisanomissuojan purku jäisi vain tämän hetkiseen esitykseen on todella tyhmä. Hallituksen päätavoite on yrittää saada ajettua alas työehtosopimuksien yleissitovuus, joka tällä hetkellä suojaa myös niitä liittoon ei kuuluvia henkilöitä. Jokainen voi itse käydä lukemassa tämän hetkiset lakipykälät, joilla mentäisiin ilman työehtosopimuksia. On aika karua luettavaa. Sitäkö tänne oikeasti halutaan, että palkoista sopimisesta lähtien , olisi jokainen itse vastuussa?
Vapaassa demokratiassa kansa äänestää säännöllisin väliajoin edustajat itselleen. Sen jälkeen eniten ääniä saaneet muodostavat hallituksen. Hallitus tekee esityksiä jotka edustajat joko hyväksyvät tai hylkäävät ja niistä muodostuu lainsäädäntö. Seuraavissa vaaleissa sitten nähdään linjan miellyttävyys kansan silmissä. Mielestäni ammattiliitot halveksivat demokratiaa käyttäessään poliittista lakkoa ulkoparlamentarisena vaikutuskeinona ja käymällä samalla demarien vaalikampanjaa. Tässä tilanteessa olisi hyvä jos liitot lakkaisivat puhumasta puppua poliittisesta sitoutumattomuudestaan.
Alue: Aihe vapaa
Mihin näistä kolmesta ihmisryhmästä aloittaja kuuluu?
1. Työtön
2. Eläkeläinen
3. Yrittäjä
Place your bets!