Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä ajattelet sisällissodan jälkeen leireillä kuolleista?
04.05.2018 |
Kysehän on lähinnä punaisten puolella taistelleista.
Kommentit (63)
Vähän oli ruokaa kaikilla, toki kapinalliset mieluummin kuolee kuin kansalaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Punaiset aloittivat sisällissodan tappamalla siviilejä useissa eri kylissä, ja pyrkivät myös demokraattisen hallituksen kumoamiseen
Vierailija kirjoitti:
Vähän oli ruokaa kaikilla, toki kapinalliset mieluummin kuolee kuin kansalaiset.
Jos katsot sen dokumentin Areenasta niin opit että syömäkelpoisin ruoka meni leirin henkilökunnalle ja vankien ruoka pilattiin valmistuksessa. Jos oli niin sairas ettei jaksanut jonoon niin sai kuolla nälkään, sillä toisen puolesta ei voinut hakea ruokaa eikä kukaan tuonut sitä punkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Miten niin "lähinnä"? Ei niitä valkoisia vankileireillä ollut lainkaan. Viattomia sivullisia kyllä jonkin verran.
No, he ovat valkoisten kostonhimon ja vallankäytön uhreja. Valtaosa teloitettiin ilman kunnon oikeudenkäyntiä. Ja ne, jotka kuolivat nälkään ja tauteihin tavallaan tapettiin myös.
Esim. Viipurissa punaiset heittivät käsikranaatteja selleihin, joissa oli valkoisia vankeja. Punaiset murhasivat paljon immeisiä jo ennen kapinaa ja etenkin sen aikana, Helsingissäkin satakunta. Saivat mitä tilasivat. Ja Suomen lain ( joka oli vanha Ruotsin Waldacunnan laki) laillista esivaltaa ja järjestystä vastaan kapinoitsevat tuli surmata heti paikanpäällä kiinni saataessa jos ei voinut turvallisesti vangita ja saattaa esivallan tuomittavaksi.
Saavat, samoin kuin leskensä, vanhempansa ja orponsa, sympatiani. Vaan sellainen oli vapaus, surullinen tapaus. Laiton kapina. Riko esivaltaa vastaan ja se rikkoo sinut!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äärimmäistä ymmärystä osoitettiin pettureille ja se toimi, jos katsotaan vaikka talvisotaa.
En mitään. Miksi pitäisi?
Muinaishistoriaa ja turhaa hömpötystä. Nyt ollaan 2000-luvulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Punaiset aloittivat sisällissodan tappamalla siviilejä useissa eri kylissä, ja pyrkivät myös demokraattisen hallituksen kumoamiseen
Sait alapeukut koska teini-ikäiset punaviherunelmakuplalaiset eivät tunne Suomen historiaa. Punakaartilaiset murhasivat kansalaisia Hgissä ja maalla jo vuoden 17 puolella, ja hävittyään laillisissa, vapaissa vaaleissa samana vuonna aloittivat seuraavan vuoden tammikuun 28. päivä laittoman kapinan saatuaan bolsevikeiltä junalastillisen aseita ja ammuksia. Valkoiset palauttivat laillisen järjestyksen, kieltämättä raa`asti ja summittaiset teloitukset ilman kunnollista oikeudenkäyntiä olivat laittomia. Pahin sotarikollinen Hans Kalm, virolainen valkoupseeri, pakeni Amerikkaan ja lopulta kuoli Jyväskylässä vanhainkodissa 80-luvulla
En mitään. En tuntenut heistä yhtäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen pahoillani heidän ja perheidensä puolesta, mutta vielä enemmän kurjuutta olisi seurannut jos punakapina olisi aikaansaanut vallankumouksen.
Paljon kuolee sivullisia sodassa aina. Myös oikeudenkäynneissä ja rangaistuksissa. Näin kävi myös natseille, mutta näiden puniikkien ihannevaltio oli edellä ja ilman mitään oikeuden käyntejä.
On näiden punaisten syytä myös nämä viattomatkin, jotka teloitettiin syyttömänä. Syyttömien veren pelossa ei kumminkaan kannattanut säästää syyllisiä. Oli oikein, että nämä puniikit ammuttiin ja haudattiin joukkohautaansa. Saivat vieläpä oikeudenkäynnin, vaikka eivät sitä pikaistakaan olisi monessa ansainneet, mutta kaipa niissä joku aidosti puolueeton ja syytön vapautettiin.
Itseäni ei kiinnosta heidän jälkeläistensäkään kaunat ja katkeruus. Eivät he olisi ansainneet mitään muistomerkkejä eikä presidentin puheita. Veljessotaa nyt on edes turha ehdottaa, sillä kunnollinen kansalainen on veli sukua enemmän kotihiirellekkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen pahoillani heidän ja perheidensä puolesta, mutta vielä enemmän kurjuutta olisi seurannut jos punakapina olisi aikaansaanut vallankumouksen.
Jep.
Mielenkiintoista kyllä, että tuo punaisten propaganda elää vielä joissain paikoissa uudessakin sukupolvessa.
2006 intissä ollessani tupakaveri puhui ihan naama vakavana (18-vuotias) "lahtareista". En ollut ikinä nähnyt tällaista tosielämässä ja kenenkään nuoren käyttävän tosissaan tuota sanaa. Kuuntelin suu auki. Surullista.
Mitä enemmän punikkeja teloitettiin, sitä parempi meille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Isoenoni oli alle 18-vuotias ja vietiin leirille jonkun ilmiannnettua hänet punaiseksi, vaikkei osallistunut taisteluihin. Piileskeli vain sivurakennuksessa.
Kidutettiin Tampereella ja kuoli heinäkuussa leirillä "heikkouteen".
Paljon lapsiakin kuoli näillä leireillä ja viattomia. Sotarikoksia siellä tapahtui, mutta uhrit eivät koskaan saaneet oikeutta.
Vierailija kirjoitti:
Vähän oli ruokaa kaikilla, toki kapinalliset mieluummin kuolee kuin kansalaiset.
Kansalaisia punaisetkin oli. Ja muut eivät kyllä joutuneet ruohoa kalvamaan maasta ruuaksi.
Vierailija kirjoitti:
Punaiset aloittivat sisällissodan tappamalla siviilejä useissa eri kylissä, ja pyrkivät myös demokraattisen hallituksen kumoamiseen
Hallituksen, jonka valkoiset olivat juonineet valtaan hajottamalla laittomasti eduskunnan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin "lähinnä"? Ei niitä valkoisia vankileireillä ollut lainkaan. Viattomia sivullisia kyllä jonkin verran.
No, he ovat valkoisten kostonhimon ja vallankäytön uhreja. Valtaosa teloitettiin ilman kunnon oikeudenkäyntiä. Ja ne, jotka kuolivat nälkään ja tauteihin tavallaan tapettiin myös.
Esim. Viipurissa punaiset heittivät käsikranaatteja selleihin, joissa oli valkoisia vankeja. Punaiset murhasivat paljon immeisiä jo ennen kapinaa ja etenkin sen aikana, Helsingissäkin satakunta. Saivat mitä tilasivat. Ja Suomen lain ( joka oli vanha Ruotsin Waldacunnan laki) laillista esivaltaa ja järjestystä vastaan kapinoitsevat tuli surmata heti paikanpäällä kiinni saataessa jos ei voinut turvallisesti vangita ja saattaa esivallan tuomittavaksi.
Suomen laki ei silloin eikä jälkeenpäin tunnusta kollektiivisia tuomioita.
Mä toistan: ketään ei saa tuomita jonkun muun tekemisistä.
Sinä kumminkin katsot, että koska punaisista osa syyllistyi laittomuuksiin, kaikki sai tappaa.
Samaan syssyyn joukko ihmisiä, jotka eivät olleet ikinä punaisten riveissä taistelleet.
Ovatko kaikki valkoiset sitten syyllisiä kaikkiin valkoisten tekemiin vääryyksiin?
Alue: Aihe vapaa
Miten niin "lähinnä"? Ei niitä valkoisia vankileireillä ollut lainkaan. Viattomia sivullisia kyllä jonkin verran.
No, he ovat valkoisten kostonhimon ja vallankäytön uhreja. Valtaosa teloitettiin ilman kunnon oikeudenkäyntiä. Ja ne, jotka kuolivat nälkään ja tauteihin tavallaan tapettiin myös.