Lue keskustelun säännöt.
Mitä olette mieltä tuosta syyllistämisestä, että lapsettomat eivät maksa eläkkeitä
22.02.2018 |
Siis näitä juttuja, jossa ollaan tuohtuneita siitä, että koska töissäolevat maksavat eläkkeelläolevien eläkkeet, niin lapsettomat ovat vapaamatkustajia kun eivät tee lapsia jotka maksaisivat heidän eläkkeensä. Eli syyllistetään ihmisiä, joilla ei ole lapsia, siitä etteivät tee tarpeeksi kansantalouden eteen.
Minusta tuo on aika kauheaa puhetta, koska monelle lapsettomuus on jo muutenkin kipeä asia. Sitten kun vielä laitetaan lisäksi se, että monesti jää monien yhteiskunnan etujen ulkopuolelle jo nyt, ja sitten vielä syyllistetään siitä ettei tee "velvollisuuttaan" yhteiskunnan eteen kun ei tee uusia veronmaksajia, niin se on aika kauheaa.
Ne lapsettomat joita tunnen, ovat lapsettomia joko tahattomasti, jolloin kyseessä on todella suuri kipu ja suru. tai sitten niin, etteivät ole kokeneet voivansa tarjota kunnon elämää lapselle. Jolloin silloinkin yleensä asia on kipeä.
Sitten kun päälle vielä isketään tuollainen syyllistäminen, että muiden lapset joutuvat maksamaan lapsettomien eläkkeet, niin aika karmeaa on.
Kommentit (53)
Olen pyrkinyt olemaan syylistymättä muiden syyllistämisestä, ihmiset jauhavat vaikka mitä typerää paskaa. Niillähän voi olla alempi äo kuin minulla, surkeaa jos ottaisin elämänohjeita vastaan itseä tyhmemmiltä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo. Kaikkien lapsillahan on töitä ja painavat duunia hiki otsalla, että elättävät meitä lapsettomia. Suomessahan alkaa tulevaisuus kuulemma näyttää valoisalta, että töitä riittää kaikille, että kai meidän sitten pitää kiittää ja kumartaa, tiedä sitte.
Vierailija kirjoitti:
Joo. Kaikkien lapsillahan on töitä ja painavat duunia hiki otsalla, että elättävät meitä lapsettomia. Suomessahan alkaa tulevaisuus kuulemma näyttää valoisalta, että töitä riittää kaikille, että kai meidän sitten pitää kiittää ja kumartaa, tiedä sitte.
Itselleni yksi tuttava katkerana selitti tätä. Ei tuntunut kivalta.
Ei kai lapsia tehdä vain sen takia, että ne maksavat veroja ja elättävät vanhempiaan? Entä jos ne lapset eivät työllistykään, tai ovat sairaita, tai muuttavat ulkomaille? Jotenkin kauhea ajatus, että lapsia on velvollisuus tehdä että saadaan veronmaksajia.
Ja lapsettomat maksavat veroistaan muiden lasten koulutusta, terveydenhuoltoa, lapsilisiä, hoitovapaita jne. ilman perheellisten verohelpotuksia sekä venyvät töissä, kun lapsia hankkivat ovat vanheimpainvapailla ja lapsisairaspäivillä eli sponsoroivat osaltaan tulevien verojen ja eläkkeiden maksajien kasvatusta eli eiköhän tämä mene tasan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä osallistun maksamalla veroja esim. seuraaviin:
- lastesi synnytys, terveydenhoito, neuvola, äitiyspaketti
- lastesi koulutus peruskoulusta yliopistoon, ml. opintotuet
- leikkipuistot, lastentapahtumat
- äitiyspäiväraha, kodinhoidontuki, äitiysajan palkat
- asumiseen liittyvät tuet ja verohelpotukset jotka menevät pääasiassa isompia asuntoja ostaville lapsiperheille
Pidit ajatuksesta tai et (tai pidin minä ajatuksesta tai en), osallistun lastesi elatukseen.
Tunnenko syyllisyyttä siitä että lapset joiden elämää osaltani rahoitan, osallistuvat myös minun eläkkeideni maksamiseen?
En tunne.
Lähinnä pidän syyllistäjää vajaana tapauksena. Syyllistämisestä nimittäin puuttuu kokonaan pohja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
velamies kirjoitti:
Minä osallistun maksamalla veroja esim. seuraaviin:
- lastesi synnytys, terveydenhoito, neuvola, äitiyspaketti
- lastesi koulutus peruskoulusta yliopistoon, ml. opintotuet
- leikkipuistot, lastentapahtumat
- äitiyspäiväraha, kodinhoidontuki, äitiysajan palkat
- asumiseen liittyvät tuet ja verohelpotukset jotka menevät pääasiassa isompia asuntoja ostaville lapsiperheille
Pidit ajatuksesta tai et (tai pidin minä ajatuksesta tai en), osallistun lastesi elatukseen.
Tunnenko syyllisyyttä siitä että lapset joiden elämää osaltani rahoitan, osallistuvat myös minun eläkkeideni maksamiseen?
En tunne.
Ihana vastaus! Koska näinhän tämä on. Johonkin ne kaikki meidän lapsettomienkin maksamat verot kaikkien vuosikymmenten aikana menevät.
Minä maksa koko ajan eläkettä itselleni. Syytön minä siihen olen, että ne tässä välissä käytetään muiden kakaroiden elättämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja lapsettomat maksavat veroistaan muiden lasten koulutusta, terveydenhuoltoa, lapsilisiä, hoitovapaita jne. ilman perheellisten verohelpotuksia sekä venyvät töissä, kun lapsia hankkivat ovat vanheimpainvapailla ja lapsisairaspäivillä eli sponsoroivat osaltaan tulevien verojen ja eläkkeiden maksajien kasvatusta eli eiköhän tämä mene tasan.
Näin on!
En tiedä tästä, mutta uutisissa puhuttiin jo siihen sävyyn että kohta eläkeleikkuri käy. Ja on pakkokin käydä tällä menolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiedä tästä, mutta uutisissa puhuttiin jo siihen sävyyn että kohta eläkeleikkuri käy. Ja on pakkokin käydä tällä menolla.
No onhan se ainakin jo pitkään ollut selvää, että eläkkeelle päästään jatkossa vasta yhä vanhempina. Ja että todennäköisesti olisi hyvä olla edes jotain itse säästettynä sitä varten.
Palautetaanpa nyt fakta kaikkien keuhkoajien mieleen. Lapsia hankitaan tai ollaan hankimatta täysin itsekkäistä syistä.
Ja niin kuuluu ollakin, koska jos joku tekisi elämänmittaisia ratkaisuja epäitsekkäistä syistä, niitä ratkaisuja alkaisi jossakin vaiheessa katua. Todennäköisesti liian myöhään.
Joten pidän ihan tasan yhtä lapsellisina selittelyinä sitä, jos joku sanoo tehneensä lapsia, jotta yhteiskunnassa riittäisi tulevaisuudessakin työssäkäyviä veronmaks.jia. Kuin sitä, että joku jättää muka lapset tekemättä, koska luonto ja väest.räj.hdys. Molemmat ovat omien mielihalujen selittelyä yleisellä hyvällä eli tekopyhää bullshittiä.
Jos sen sijaan mietitään ihan kansantaloutta, niin se kyllä on täysin fakta, että elatussuhteen heikkeneminen eli syntyvyyden pieneneminen väestön ikääntyessä ON huono juttu. Joko pitää lisätä maah.nmuuttoa (henk.koht minusta aivan ok) tai lisätä syntyvyyttä.
Jokaisella tietenkin säilyy valinnan vapaus, mutta jos mietitään politiikkaa, niin kyllä, on järkevää tukea lapsiperheitä ja lisätä lapsien tukia. Sori, velat. Niin se silti kansataloudellisesti menee, halusitte tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle on ihan sama, siinäpä syyllistävät. Tänään viimeksi yksi nainen valitti, että miksi en ole hommannut jälkikasvua. Vastasin, että hankala niitä on yksin tehdä. Sain vastauksena ihmetystä. Luuli ilmeisesti että on puoliso.
Sinkkumies 35
Tietynlainen tapa nähdä asioita.
Toisaalta lapsettomat ovat niitä, jotka usein tekevät pitkää päivää, tuuraavat lapsia saaneita näiden ollessa sairauslomalla tai heidän lastensa ollessa sairauslomalla, kasvattavat, opettavat ja hoitavat lapsia jne.
Kuka ajattelee asiasta mitenkin.
Itse olen tällaiseen törmännyt vain keskusteluissa missä velat syyttelevät lapsia hankkineita ja perheelliset veloja. Aloittaja voi olla kumpaa kastia vaan, mutta aina on kuitenkin sota pystyssä jossa kumpikin puoli yrittää saada oman kantansa vaikuttamaan jotenkin paremmalta. Varsinkin täällä palstalla.
Vierailija kirjoitti:
Palautetaanpa nyt fakta kaikkien keuhkoajien mieleen. Lapsia hankitaan tai ollaan hankimatta täysin itsekkäistä syistä.
Ja niin kuuluu ollakin, koska jos joku tekisi elämänmittaisia ratkaisuja epäitsekkäistä syistä, niitä ratkaisuja alkaisi jossakin vaiheessa katua. Todennäköisesti liian myöhään.
Joten pidän ihan tasan yhtä lapsellisina selittelyinä sitä, jos joku sanoo tehneensä lapsia, jotta yhteiskunnassa riittäisi tulevaisuudessakin työssäkäyviä veronmaks.jia. Kuin sitä, että joku jättää muka lapset tekemättä, koska luonto ja väest.räj.hdys. Molemmat ovat omien mielihalujen selittelyä yleisellä hyvällä eli tekopyhää bullshittiä.
Jos sen sijaan mietitään ihan kansantaloutta, niin se kyllä on täysin fakta, että elatussuhteen heikkeneminen eli syntyvyyden pieneneminen väestön ikääntyessä ON huono juttu. Joko pitää lisätä maah.nmuuttoa (henk.koht minusta aivan ok) tai lisätä syntyvyyttä.
Jokaisella tietenkin säilyy valinnan vapaus, mutta jos mietitään politiikkaa, niin kyllä, on järkevää tukea lapsiperheitä ja lisätä lapsien tukia. Sori, velat. Niin se silti kansataloudellisesti menee, halusitte tai ei.
No ei se nyt ihan noin yksioikoisesti mene. Yksi vaihtoehto olisi lopettaa kokonaan julkinen eläkejärjestelmä (ja samantien vaikka kuinka monia tukimuotoja), jolloin jokainen olisi vastuussa tasan itsestään ja omasta eläkkeestään. Eli jokainen säästäisi itse oman eläkkeensä. Mitä enemmän säästät, sitä parempi sinulle, tai jos et säästä niin surkeampi juttu. Silloin ei ainakaan olisi kenelläkään mitään sanomista yhtään mihinkään. Ihan samoin jokainen lapsia hankkiva saisi ihan itse maksaa kaikki täydet lapsista aiheutuvat kustannukset.
Tuollainen systeemi olisi paljon reilumpi ja oikeudenmukaisempi. Jokainen vastaisi itsestään ja omista valinnoistaan myös rahallisesti.
Eikä ainakaan tässä keskustelussa ole keuhkonnut kukaan muu kuin sinä.
Vierailija kirjoitti:
Palautetaanpa nyt fakta kaikkien keuhkoajien mieleen. Lapsia hankitaan tai ollaan hankimatta täysin itsekkäistä syistä.
Ja niin kuuluu ollakin, koska jos joku tekisi elämänmittaisia ratkaisuja epäitsekkäistä syistä, niitä ratkaisuja alkaisi jossakin vaiheessa katua. Todennäköisesti liian myöhään.
Joten pidän ihan tasan yhtä lapsellisina selittelyinä sitä, jos joku sanoo tehneensä lapsia, jotta yhteiskunnassa riittäisi tulevaisuudessakin työssäkäyviä veronmaks.jia. Kuin sitä, että joku jättää muka lapset tekemättä, koska luonto ja väest.räj.hdys. Molemmat ovat omien mielihalujen selittelyä yleisellä hyvällä eli tekopyhää bullshittiä.
Jos sen sijaan mietitään ihan kansantaloutta, niin se kyllä on täysin fakta, että elatussuhteen heikkeneminen eli syntyvyyden pieneneminen väestön ikääntyessä ON huono juttu. Joko pitää lisätä maah.nmuuttoa (henk.koht minusta aivan ok) tai lisätä syntyvyyttä.
Jokaisella tietenkin säilyy valinnan vapaus, mutta jos mietitään politiikkaa, niin kyllä, on järkevää tukea lapsiperheitä ja lisätä lapsien tukia. Sori, velat. Niin se silti kansataloudellisesti menee, halusitte tai ei.
En tienny että veloilla yleisesti on jotain tätä tosiseikkaa tai sen myöntämistä vastaan.
Lähes kukaan tuskin hankkii tai on hankkimatta lapsia yhteiskunnan takia. Lastenhankinta on mitä perustavimmin henkilökohtainen ja tunnepohjainen ratkaisu.
Jos tulevaisuuden yhteiskunta pyörii vain sen varassa, että nykypäivänä syntyisi tarpeeksi lapsia, niin sitten se vika on yhteiskuntajärjestyksen rakenteessa.
Koska yhteiskunta on ihmisiä varten, eikä toisinpäin. Ihan kaikkia ihmisiä, riippumatta siitä, miten tuottavia pyöränpyörittäjiä he ovat.
Nykyiselle vero-eläkemallille olisi ihan varmaan olemassa muitakin vaihtoehtoja, jos yhteiskunnassamme vaan olisi tahtotilaa sellainen kehittää. Toisin sanoen, hyvinvointia voisi tuottaa muullakin tavalla kuin työllä-työn-vuoksi -mentaliteetilla, etenkin nyt, kun automaatio kehittyy niin hurjin harppauksin. Mutta ei, täällä ollaan liian fakkiintuneita tanssimaan sen saman, iänikuisen peruspilarin ympärillä ja itketään, kun maailma muuttuu eikä systeemiä suostuta muokkaamaan mukana.
Lyhyesti. On turha yrittää nostaa syntyvyyttä ja siten ratkaista tuleva eläkeongelma. Nykyinen eläkesysteemi ei vastaa uuden maailman tarpeita, joten se pitää uusia perin pohjin. Umpihomeista taloa ei korjata raaputtamalla ja maalaamalla, vaan pistetään se kokonaan paskaksi ja rakennetaan uusi.
Ihan pöhköä jorinaa sellainen puhe.