Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Maisterinaiset ja parisuhde, osa 2
Maisterin puoliso
10.11.2017 |
Aloittamani keskustelu maisteriuden hyödystä parisuhteelle on herättänyt vilkasta keskustelua. On puhuttu minun nais- tai koulutusvihastani, koulutuksen suuremmasta merkityksestä työhön verrattuna, yliopistokoulutuksen antamasta laaja-alaisesta sivistysksestä jne. Jotkut ovat havainneet, että maisterin tutkinnon mainostaminen on hyvä tapa karkoittaa huonoitsetuntoiset ja kouluttamattomat miehet matkoihinsa.
Minua hämmästyttää vastauksissa, että hyvin harva tähän mennessä noin 300 vastaajasta vastasi kysymykseeni: Mikä on maisterin tutkinnon lisäarvo parisuhteelle?
Olen seurustellut pelkän peruskoulun käyneen kanssa, ammattikoulun käyneen, AMK:n käyneen ja maisterin kanssa. En ole huomannut koulutuksella olevan minkäänlaista merkitystä parisuhdetta ajatellen. Se kertoo tietysti ahkeruudesta, älykkyydestä tai molemmista. Mutta mikä on tutkinnon hyöty parisuhteelle? Palkassakaan se ei näy, eikä välttämättä edes laaja-alaisessa sivistyksessä. Yhden alan syvällinen tunteminenhan ei sitä ole. Mikään ei takaa, että vaikkapa biologi osaa keskustella taloudesta, kulttuurista tai politiikasta.
Sanottakoon vielä loppuun, etten ole maisterivihamielinen. Onhan äitini, sisareni ja vaimoni kaikki maistereita.
Kommentit (63)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä tutkinnolla ei ole mitään merkitystä enkä esim. itse maininnut totoritutkintoa omassa deitti-ilmoituksessani. Tutkinto ei kerro ihmisen hyvyydestä, älykkyydestä eikä vuorovaikutustaidoista yhtään mitään.
No mun mielestä taas on merkitystä nimenomaan parisuhteen arjessa. Maisteri osaa hakea ja arvioida tietoa kun teidän pitää tehdä yhteisiä hankintoja tai sijoituksia. Maisteri osaa keskustella toisten koulutettujen kuten opettajien ja sossujen ja psykologien kansa, jos teidän lapsella on vaikeuksia. Maisteri osaa pitää teidän puolia ikävää maaimaa vastaan. On sillä väliä, kun ajattelet pitkällä tähtäimellä. Jos ajattelet vain sänkyyn, ei ehkä ole väliä.
Sinulla keskustelua herättäviä aloituksia, tosin hieman kuluneita aiheita, asenteellisia kysymyksiä ja yksioikoisia ajatuksia ihmisistä. Kun ihmiset, niin naiset kuin miehet taitavat yhden käyttäytymismallin sijaan olla aika moninaisia ajatuksiltaan, käyttäytymiseltään ja kyvyiltään. Toisaalta en ehkä ole oikea vastaamaan, tohtorisnaisena en ehkä kuulu tuohon lokeroon naisia joiden mielipiteitä haluat. Itse koen älyllisesti haasteellisempana ja teemaltaan tuoreempana erään toisen miehen (sinun?) tekemän ketjun jota ajattelin hetken pohtia vaikka minkäänlaista universaalia totuutta ei kummassakaan näistä ketjuista kyetä löytämään:
"Moni nainen luulee, että pitää olla suunnilleen alkoholisti, jos jaksaa juoda putkeen 12 kaljaa tulematta kunnon känniin".
Sinulle se tuntuu olevan tärkeä asia, kun jaksat useamman päivän jauhaa. Minulle maisterisnaisena aika yhdentekevä. Olin ylioppilas, kun mieheeni tutustuin, joten ei minua maisteriuteni takia ottanut. Väitöskirjan teko jäi kesken, mutta olisin varmaan tohtorinakin kelvannut. Joten en näe tärkeänä tutkintoa itsessään.
Mutta monelle ihmiselle on tärkeää tutustuessa tietää ihmisestä jotain, ja koulutus ja ammatti nyt on jonkinlainen osa sitä, mitä ihminen on. Maisterius ei tietysti kerro mitään, koska lastentarhanopettaja ja fyysikko ovat erilaisia mielikuvia synnyttäviä, vaikka molemmat voivat olla maistereita.
Kuitenkin suht tyhjänpäiväinen aloitus. Ihmisillä on oikeus pitää tärkeänä mitä haluat. Jos se sinua häiritsee, siirry toisenlaisten naisten seuraan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi toisen ammatin, harrastusten ym. pitää tuoda sinulle hyötyä? Miksi sinun pitää hyötyä toisesta osapuolesta?
Vierailija kirjoitti:
Miksi toisen ammatin, harrastusten ym. pitää tuoda sinulle hyötyä? Miksi sinun pitää hyötyä toisesta osapuolesta?
Lisään vielä, että parisuhde voi hyötyä siitä, että toinen saa toteuttaa itseään haluamallaan tavalla ja elää elämäänsä kuten haluaa. Tällöin ihminen on yleensä tasapainoisempi ja parempi kumppani. Jos välität ja arvostat kumppania, hänen onnellisuutensa tekee myös sinut onnelliseksi. Tämä ei päde pelkästään akateemisuuteen, mutta myös siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi toisen ammatin, harrastusten ym. pitää tuoda sinulle hyötyä? Miksi sinun pitää hyötyä toisesta osapuolesta?
Lisään vielä, että parisuhde voi hyötyä siitä, että toinen saa toteuttaa itseään haluamallaan tavalla ja elää elämäänsä kuten haluaa. Tällöin ihminen on yleensä tasapainoisempi ja parempi kumppani. Jos välität ja arvostat kumppania, hänen onnellisuutensa tekee myös sinut onnelliseksi. Tämä ei päde pelkästään akateemisuuteen, mutta myös siihen.
Kas, vastaus kysymykseeni. 👍
Tosin enhän minä missään ole väittänyt, että ammatin tai harrastusten pitäisi minua hyödyttää. Päinvastoin kysyin, mikä hyöty tutkinnosta on parisuhdetta ajatellen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En osaa sanoa mitä hyötä tai haittaa maisterin tutkinnosta on nimenomaan parisuhteelle. Sen sijaan sen arvo on suurimmillaan siinä vaiheessa kun etsii itselleen kumppania. Se tavallaan antaa tietyn viitearvon siitä, millaisia asioita ihminen on, aiankin joskus pitänyt elämässään tärkeänä. En usko, että kovin moni suoritaa maisterin tutkintoa itseä kiinnostamatta aiheesta vain pakolla.
Toisaalta se kertoo myös millaisissa ympäristössä ihminen on mahdollisesti aikaansa viettänyt. Useimmat maisterin tutkinnot vaativat jonkin verran istumalihaksia ja itsenäsityöskentelyä tosinaan jopa kykyyn ajatella hivenen joten voinee olettaa, että henkilöllä on ainakin jotain edellä mainittua, ainakin joskus ollut.
Sen sijaan maisterius ei takaa automaattisesti yhtään sen parempaa yleis-sivistystä; hyvin moni maisteri on vain suorittanut sen oman -kärjistäen- oman putkitutkintonsa, eikä siten tunne muita aloja.
Ja kai on vielä sanottava sekin, että koska useimmat maisterin tutkinnon suorittaneet ovat hivenen vanhempia kuin ammattikoulusta valmistuneet, niin kai he jollain tavoin ovat, ainakin parhaimmilaan "kypsempiä" ottamaan vastaan sen, mitä elämä seuraavaksi tuo eteen.
Toisaalta voinee väittää, että maisterilla on keskimäärin parempi yleis-sivistys kuin vain ammattikoulun käyneellä, koska onhan hän pelksätään vuosissa laskien opiskellut enemmän "muodollisesti ja ohjatusti" e. sanalla sanoen kuluttanut aikaansa eri kouluissa (tässä nyt yliopistokin koulu) kuin opinpolkunsa ammattikoluun jättänyt ja jonka yleis-sivistyksen pohja on paljossa oppivelvollisuuden varassa. kun ammattikoulussa on -aivan perustellusti aika mennyt oman alan ammattiopintojen parissa, siinä kun taas lukiossa on ollut "joutunut" opiskelemaan, ainakni pienen "yleis-sivistävän annoksen" hyvin monelta alata . (Tietysti yleis-sivistykseen vaikuttaa moni muukin asia, kuten kodin antamat eväät ja malli. Puhumattakaan kuinka paljon vaikka kirjastot voivat tarjota eväitä niiden suurkuluttajille).
Mutta, mutta onhan se tavallaan hieman hurja ajatella, että jos ajattelee nuoria jotka ovat noin parikymppisiä. Osa on käynyt ammattikoulun osa lukion osa jopa molemmat. - Pääsääntöinen olettama on, että ammattitutkinnon suorittaneet alkaisivat pikkuhiljaa elättämään itsensä hankkimansa ammattitutkinnon turvin..
Kun taas saattaa mennä vielä toinen tai kolmaskin vuosi kun noin toinen puoli ikäluokasta (ylioppilaaksi kirjoittaneet) hakevat vasta sitä "omaa juttuaan" ja vain harvan ylioppilaan oletetaan jättävän opintonsa siihen ja alkavan elättämään itseään kuin vasta mahd. useamman vuoden päästä kun suoritettuna on vähintään (ns.) alempi korkea koulututkinto.
Vierailija kirjoitti:
Miksi toisen ammatin, harrastusten ym. pitää tuoda sinulle hyötyä? Miksi sinun pitää hyötyä toisesta osapuolesta?
Minulle nuo kaiki kertovat, jotain ihmisen arvomaailmasta, siitä mihin haluaa käyttää aikaansa, mutta myös mahd. rahaansa. Onko se huono juttu? En oikein usko, että itselleni -itseni vastakohta on se paras mahdollinen kumppaniehdokas. - Totta kai ja toivottavasti kumppanillani on myös omia juttujaan ja kiinnostuksen kohteita, joita minun ei tarvitse tajuta tai käsittää. Mutta olisi kuitenkin kiva, jos meillä olisi myös jotain yhtieisiä kiinnostuksen kohteita. - - Ja koska olen ehkä hivenen herkkä, niin en ihan kaikkia ajanviettotapoja todennäköisesti pystyisi pidemmän päälle kestämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisäarvo miehelle on tietysti nolla.
_Naiselle_ miehen tutkinnolla on suuri merkitys. Naiselle puolison hankkima tutkinto edustaa statusta, tunnetta noususta ylempään sosiaaliluokkaan. Aivan kuten arvostettu ammattikin. Ylipäätään naiselle akateeminen tutkinto on valtava asia, jonka ansiosta muuttuu koko identiteetti ellei peräti sukupuoli ("nainen" -> "Akateeminen Nainen").
Maisterin tutkinto korreloi, keskimäärin, jonkin verran älyn ja sivistyksen kanssa. Käytännössä tutkinto rajaa pois kaikkein vähälahjaisimmat ja pahimmat laiskurit, mutta ei todista mitenkään vaikuttavaa älykkyyttä tai edes ahkeruutta - puhumattakaan sivistyksestä.
Tällä korrelaatiolla ei ole käytännön merkitystä koska älyn tai sivistyksen puute ilmenee nopeasti muutenkin.
Syy miksi naiset haluaisivat maisterin tutkinnon olevan valtti, on selvä. _Kaikki_ naiset haluavat saada miehen jolla on statusta, ja kukapa ei haluaisi omata pysyvää valttia (tutkinto) katoavan (kauneus) sijaan.
Ikävä kyllä mm. Chapmanin yliopiston tutkimus osoitti selvästi että mitä koulutetumpi ja menestyneempi mies on, sitä selkeämmin ykköskriteerit naiselle ovat kauneus ja hoikkuus - ei suinkaan koulutus ja menestys.
Jankkaava aloittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi toisen ammatin, harrastusten ym. pitää tuoda sinulle hyötyä? Miksi sinun pitää hyötyä toisesta osapuolesta?
Lisään vielä, että parisuhde voi hyötyä siitä, että toinen saa toteuttaa itseään haluamallaan tavalla ja elää elämäänsä kuten haluaa. Tällöin ihminen on yleensä tasapainoisempi ja parempi kumppani. Jos välität ja arvostat kumppania, hänen onnellisuutensa tekee myös sinut onnelliseksi. Tämä ei päde pelkästään akateemisuuteen, mutta myös siihen.
Kas, vastaus kysymykseeni. 👍
Tosin enhän minä missään ole väittänyt, että ammatin tai harrastusten pitäisi minua hyödyttää. Päinvastoin kysyin, mikä hyöty tutkinnosta on parisuhdetta ajatellen.
Miten niin päinvastoin, parisuhdeko on vain toisen asia ja sinä olet ulkona siitä? Hyödyttää parisuhdetta= hyödyttää sinua joka olet parisuhteessa. Tämä on niin edellistä vuosisataa, että parisuhdejutut on vain naisten juttuja, johon miehet armosta osallistuvat ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hivenen yksinkertaisena en ymmärrä miksi esim. älykkyys tai vaikka hyvät tavat ja luonteva ja miellyttävä käytös ja kauneus eivät sopisi samaan ruumiillistumaan. - Oman kokemukseni mukaan mm. omassa tiedekunnassani opiskelee useampikin nainen, joka on sekä ulkoisesti puoleensa vetävä että fiksu ja minuun verrattuna varmasti myös minua älykkäämpi. - lienenkin etuoikeutettu kun saan viettää aikaani heidän kanssaan.
5000€ kuussa tienaava, sosiaalinen, komea ja kulttuurista pitävä AMK-insinööri kelpaa suurimmalle osalle maisterinaisille. Koko keskustelu on pelkkää jossittelua.
Vierailija kirjoitti:
En osaa sanoa mitä hyötä tai haittaa maisterin tutkinnosta on nimenomaan parisuhteelle. Sen sijaan sen arvo on suurimmillaan siinä vaiheessa kun etsii itselleen kumppania. Se tavallaan antaa tietyn viitearvon siitä, millaisia asioita ihminen on, aiankin joskus pitänyt elämässään tärkeänä. En usko, että kovin moni suoritaa maisterin tutkintoa itseä kiinnostamatta aiheesta vain pakolla.
Toisaalta se kertoo myös millaisissa ympäristössä ihminen on mahdollisesti aikaansa viettänyt. Useimmat maisterin tutkinnot vaativat jonkin verran istumalihaksia ja itsenäsityöskentelyä tosinaan jopa kykyyn ajatella hivenen joten voinee olettaa, että henkilöllä on ainakin jotain edellä mainittua, ainakin joskus ollut.
Sen sijaan maisterius ei takaa automaattisesti yhtään sen parempaa yleis-sivistystä; hyvin moni maisteri on vain suorittanut sen oman -kärjistäen- oman putkitutkintonsa, eikä siten tunne muita aloja.
Ja kai on vielä sanottava sekin, että koska useimmat maisterin tutkinnon suorittaneet ovat hivenen vanhempia kuin ammattikoulusta valmistuneet, niin kai he jollain tavoin ovat, ainakin parhaimmilaan "kypsempiä" ottamaan vastaan sen, mitä elämä seuraavaksi tuo eteen.
Toisaalta voinee väittää, että maisterilla on keskimäärin parempi yleis-sivistys kuin vain ammattikoulun käyneellä, koska onhan hän pelksätään vuosissa laskien opiskellut enemmän "muodollisesti ja ohjatusti" e. sanalla sanoen kuluttanut aikaansa eri kouluissa (tässä nyt yliopistokin koulu) kuin opinpolkunsa ammattikoluun jättänyt ja jonka yleis-sivistyksen pohja on paljossa oppivelvollisuuden varassa. kun ammattikoulussa on -aivan perustellusti aika mennyt oman alan ammattiopintojen parissa, siinä kun taas lukiossa on ollut "joutunut" opiskelemaan, ainakni pienen "yleis-sivistävän annoksen" hyvin monelta alata . (Tietysti yleis-sivistykseen vaikuttaa moni muukin asia, kuten kodin antamat eväät ja malli. Puhumattakaan kuinka paljon vaikka kirjastot voivat tarjota eväitä niiden suurkuluttajille).
Mutta, mutta onhan se tavallaan hieman hurja ajatella, että jos ajattelee nuoria jotka ovat noin parikymppisiä. Osa on käynyt ammattikoulun osa lukion osa jopa molemmat. - Pääsääntöinen olettama on, että ammattitutkinnon suorittaneet alkaisivat pikkuhiljaa elättämään itsensä hankkimansa ammattitutkinnon turvin..
Kun taas saattaa mennä vielä toinen tai kolmaskin vuosi kun noin toinen puoli ikäluokasta (ylioppilaaksi kirjoittaneet) hakevat vasta sitä "omaa juttuaan" ja vain harvan ylioppilaan oletetaan jättävän opintonsa siihen ja alkavan elättämään itseään kuin vasta mahd. useamman vuoden päästä kun suoritettuna on vähintään (ns.) alempi korkea koulututkinto.
Kaikki edellä mainitsrmasi maisterin piirteet huomioon ottaen, toivottavasti et ole maisteri, jos tavaat yleis-sivistys.
Kun opiskelin yliopistossa mulla oli amispoikakaveri. Epäilen että hän piti minua ylimielisenä älyllä brassailijana. Mutta se oli minun maailmani silloin, olin mukana osakunnissa sun muissa. Hän ei siihen maailmaan sopinut. Niinkuin ei tyttöystävä vaikka auto latela jätkäporukoihin, noin esimerkkinä.
Miksi ap kuvittelee että opiskelun edes pitäisi tuoda jotain hyötyä parisuhteelle? Luuletko, että naiset tekevät asioita vain parisuhde mielessä :D?
Vierailija kirjoitti:
No mun mielestä taas on merkitystä nimenomaan parisuhteen arjessa. Maisteri osaa hakea ja arvioida tietoa kun teidän pitää tehdä yhteisiä hankintoja tai sijoituksia. Maisteri osaa keskustella toisten koulutettujen kuten opettajien ja sossujen ja psykologien kansa, jos teidän lapsella on vaikeuksia. Maisteri osaa pitää teidän puolia ikävää maaimaa vastaan. On sillä väliä, kun ajattelet pitkällä tähtäimellä. Jos ajattelet vain sänkyyn, ei ehkä ole väliä.
Noinko tyhmänä pidät kouluttautunutta. Tuo maistereita vaivaava asenne on yksi hyvä syy välttää heitä. Onneks kaikkillla koulutus ei ole noussut hattuun . Mitenköhän rikas ja miten hyvin pärjäisin jos olisin maisteri. En ole edes lukioo käynyt. Kuitenkin sen verran hyvin osaan tehdä töitä, luoda asiakas suhteita ja sijoittaa jotta omaisuus on noin pari milliä. Velkaa nolla, työlistän monta, sijoituksenikin tuottavat yli 50000 euroa vuoteen pistämättä tikkua ristiin. Ikää 36.
Entäpä sit naiseni, kauppatieteiten maisteri, tekee kassalla 25 tuntista viikkoa ja velkoja yli 10000. Omaisuutta vaatteet ja koira.
Alue: Aihe vapaa
Eikö kukaan halua vastata alkuperäiseen kysymykseen?