Lue keskustelun säännöt.
Opetusneuvokset Hesarissa: "Koulun kieliohjelmaa pitää uudistaa radikaalisti: englanti kaikille pakolliseksi ja ruotsi valinnaiseksi"
18.05.2017 |
Vieläkö joku väittää, että vain kouluja käymättömät persut vastustavat pakkoruotsia? :)
*
"HALLITUKSEN suunnitelma ruotsin kielen valinnaisuuden kokeilemisesta on oikeansuuntainen."
"Samalla on aika alkaa miettiä kieliohjelman radikaalimpaa muutosta."
"1. Englannin tulee olla kaikille pakollinen kieli. Ilman englannin taitoa ei nykymaailmassa selviä."
"2. Ruotsin kieli tulee muuttaa valinnaiseksi suomenkielisille. "
"Samalla on korjattava lainsäädäntöä niin, että ruotsin osaamista ei enää edellytetä kaikissa viroissa eikä ruotsin tule olla pakollisena korkeakouluopinnoissa."
Kommentit (39)
Ap unohti kertoa että opetusneuvokset haluavat ruotsin tilanne mahdollisuuden valita toisen kielen.
Eli on pakko opiskella kahta kieltä. Pakkokieli ei katoa mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap unohti kertoa että opetusneuvokset haluavat ruotsin tilanne mahdollisuuden valita toisen kielen.
Eli on pakko opiskella kahta kieltä. Pakkokieli ei katoa mihinkään.
Niin? Ymmärtääkseni pakkoruotsin vastustajien ajatus yleisestikin on ollutkin kielitaidon monipuolistaminen, eli se, että pakkoruotsin tilalla voidaan lukea jotain muuta kieltä.
Vierailija kirjoitti:
Ap unohti kertoa että opetusneuvokset haluavat ruotsin tilanne mahdollisuuden valita toisen kielen.
Eli on pakko opiskella kahta kieltä. Pakkokieli ei katoa mihinkään.
Kieliä onkin hyvä opiskella. Kyllä esim itä-Suomessa kannattaa panostaa venäjän opiskeluun.
Saksa, ranska, maailmankieliä. Pitkälle tähtäävä opiskelisi kiinaa.
Rannikolla missä on enemmän suomenruotsalaisuutta olisi luonnollista jatkaa ruotsinkin opiskelua.
Samaa mieltä. Ihmettelen ettei englanti oikeasti ole pakollista. Pitäisi olla.
Hauskaa nähdä, kun asioista mitään ymmärtämätön RKP:n ostama opetusministeri pian lyttää arvoisien opetusneuvosten hyvin perustellut näkemykset jollain hienolla "onhan meillä pakkomatematiikkakin" -tyyppisellä kommentilla! :)
Kimmo Sasihan juuri kehuskeli jossain RKP:n tilaisuudessa, miten hienosti opetusministeri viivytteli pakkoruotsittomuuskokeilun aloittamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap unohti kertoa että opetusneuvokset haluavat ruotsin tilanne mahdollisuuden valita toisen kielen.
Eli on pakko opiskella kahta kieltä. Pakkokieli ei katoa mihinkään.
Kieliä onkin hyvä opiskella. Kyllä esim itä-Suomessa kannattaa panostaa venäjän opiskeluun.
Saksa, ranska, maailmankieliä. Pitkälle tähtäävä opiskelisi kiinaa.
Rannikolla missä on enemmän suomenruotsalaisuutta olisi luonnollista jatkaa ruotsinkin opiskelua.
Brittien lähtiessä EU:sta saksan ja ranskan merkitys kasvaa entisestään. Mutta ilmeisesti Suomi pyrkii EU:n ytimiin jatkossakin vain ruotsin kielellä.
Tyttäreni koulussa englannin kieli on kaikille pakollinen. Se aloitetaan jo ensimmäisellä luokalla. Sen lisäksi saa valita 4. luokalla joko ranskan tai saksan. (Vähän harmittaa, kun espanjaa ei ollut valittavissa.) Yleensä 2/3 neljännen luokan oppilaista valitsee lisäkielen, näin myös tänä vuonna. Kuudennella tulee sitten ruotsi kaikille, ainakin tällä hetkellä.
Kyseessä on normaali suomenkielinen koulu Espoossa, ei kielikylpyluokkia tms. Musta on ainakin hienoa, että noin suuri osa neljäsluokkalaisista valitsee ylimääräisen kielen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paperi-Hesarin lukijat: Oliko tämä mielipide myös paperilehdessä? Aiempi opetusneuvosten mielipidekirjoitus julkaistiin vain netissä. HS on pääkirjoituksissaan aina kovasti puolustanut pakkoruotsia, joten ehkä tarkoituksella eivät laittaneet sitä kirjoitusta lehteen?
Englanti alkamaan ensimmäisellä luokalla. Kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toista näistä opetusneuvoksista haastateltiin jokin aika sitten TV:ssä. Hän kertoi, että virkamiehiä on kielletty kritisoimasta pakkoruotsia. On joko ilmoitettava kannattavansa pakkoruotsia tai oltava hiljaa. Hänelläkin oli mahdollisuus kertoa mielipiteensä vasta eläkkeelle jäätyään.
Tätä on sananvapaus Suomessa vuonna 2017.
Englantihan tosiaan ei ole minkään lain mukaan tällä hetkellä pakollinen, mutta käytännössä kaikki lukevat sitä.
Olisikin lukujärjestysteknisesti järkevää laittaa se kaikille pakolliseksi A1-kieleksi, jolloin valinnaisten kielten sijoittelu lukujärjestyksiin olisi helpompaa, kun yhden kielen paikka olisi kiinteä kaikilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On uskomatonta pelleilyä ja täyttä roskaa, että edelleenkään esimerkiksi Helsingin yliopistosta ei saa luonnontieteistä maisterin papereita ilman pakkoruotsia. Ainoa asiat mitkä todella merkitsevät vaikka nyt tietojenkäsittelytieteessä ovat itse pääaine, matematiikka, englanninkieli, sekä selväsanainen itsensä ilmaisu kirjoitetulla ja puhutulla suomenkielellä.
Erityisesti IT-bisneksessä englanninkielen TÄYDELLINEN osaaminen on kaikki kaikessa. Mm. korkeasti koulutetut akateemiset amerikkalaiset eivät voi sietää sitä että joku ei osaa kunnolla ääntää ja puhua englantia. He eivät sitä kasvotusten sano ääneen, mutta se ärsyttää heitä aivan helvetisti. Luonnollisesti kyseinen asia myös usein ratkaisee esim. kansainvälisissä IT-asiantuntijatehtävissä työpaikan saannin.
-äijä- kirjoitti:
On uskomatonta pelleilyä ja täyttä roskaa, että edelleenkään esimerkiksi Helsingin yliopistosta ei saa luonnontieteistä maisterin papereita ilman pakkoruotsia. Ainoa asiat mitkä todella merkitsevät vaikka nyt tietojenkäsittelytieteessä ovat itse pääaine, matematiikka, englanninkieli, sekä selväsanainen itsensä ilmaisu kirjoitetulla ja puhutulla suomenkielellä.
Erityisesti IT-bisneksessä englanninkielen TÄYDELLINEN osaaminen on kaikki kaikessa. Mm. korkeasti koulutetut akateemiset amerikkalaiset eivät voi sietää sitä että joku ei osaa kunnolla ääntää ja puhua englantia. He eivät sitä kasvotusten sano ääneen, mutta se ärsyttää heitä aivan helvetisti. Luonnollisesti kyseinen asia myös usein ratkaisee esim. kansainvälisissä IT-asiantuntijatehtävissä työpaikan saannin.
Silti tekevät kovasti bisnestä esim. intialaisten kanssa, joiden englanti on... hmm... aika mielenkiintoisen kuulosta.
Kyllä natiivienglanninkieliset ovat tottuneet "huonoon englantiin", eikä se nyt ainakaan väärästä ääntämyksestä ole kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä kotikielet on suomi ja englanti. Lapsi menee englanninkieliseen kouluun. Me vanhemmat ollaan ajateltu, että lapselle kannattaisi valita saksaa ja ranskaa, mutta lapsi on itse tällä hetkellä eniten kiinnostunut Kiinasta(jota ei kai voi edes vielä opiskella koulussa). Saa nähdä tippuuko tuo ruotsi pois ennen kuin lapsi on sen ikäinen, että sitä pitäisi lukea. Vähän turhalta kieleltä tuntuu, vaikka asumme ns. kaksikielisessä kaupungissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap unohti kertoa että opetusneuvokset haluavat ruotsin tilanne mahdollisuuden valita toisen kielen.
Eli on pakko opiskella kahta kieltä. Pakkokieli ei katoa mihinkään.
Niin? Ymmärtääkseni pakkoruotsin vastustajien ajatus yleisestikin on ollutkin kielitaidon monipuolistaminen, eli se, että pakkoruotsin tilalla voidaan lukea jotain muuta kieltä.
Kohta valitetaan kun on pakko lukea kahta kieltä vaikka toisen kielen saa valita valinnaisena.
Totuus on se ettei kunnilla ole varaa järjestää useampaa valinnaista kieltä eli ruotsi jää ainoaksi vaihtoehdoksi koska on jo olemassa oleva ruotsin kielen opetus.
Alapeukuttajat eivät kestä totuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap unohti kertoa että opetusneuvokset haluavat ruotsin tilanne mahdollisuuden valita toisen kielen.
Eli on pakko opiskella kahta kieltä. Pakkokieli ei katoa mihinkään.
Niin? Ymmärtääkseni pakkoruotsin vastustajien ajatus yleisestikin on ollutkin kielitaidon monipuolistaminen, eli se, että pakkoruotsin tilalla voidaan lukea jotain muuta kieltä.
Kohta valitetaan kun on pakko lukea kahta kieltä vaikka toisen kielen saa valita valinnaisena.
Totuus on se ettei kunnilla ole varaa järjestää useampaa valinnaista kieltä eli ruotsi jää ainoaksi vaihtoehdoksi koska on jo olemassa oleva ruotsin kielen opetus.
Alapeukuttajat eivät kestä totuutta.
Ratkaisut löytyvät kyllä, jos tahtoa löytyy.
Yläasteillahan on jo ranskan ja saksan opettajat. Siirretään B-kieli takaisin yläasteelle, jolloin B-kieleksi voidaan tarjota ainakin ruotsi, saksa ja ranska.
Siirtymäaikana toki on ruotsinopettajia liikaa, mutta heillähän on pätevyys myös toisen kielen opettamiseen, joten heille annetaan jatkossa enemmän tämän toisen kielen tunteja. Ja ruotsihan on portti muihin kieliin, joten ruotsinopettajat oppivat helposti lisää kieliä, joita voivat opettaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap unohti kertoa että opetusneuvokset haluavat ruotsin tilanne mahdollisuuden valita toisen kielen.
Eli on pakko opiskella kahta kieltä. Pakkokieli ei katoa mihinkään.
Niin? Ymmärtääkseni pakkoruotsin vastustajien ajatus yleisestikin on ollutkin kielitaidon monipuolistaminen, eli se, että pakkoruotsin tilalla voidaan lukea jotain muuta kieltä.
Kohta valitetaan kun on pakko lukea kahta kieltä vaikka toisen kielen saa valita valinnaisena.
Millä perustelet tämän näkemyksesi?
Vierailija kirjoitti:
Silti tekevät kovasti bisnestä esim. intialaisten kanssa, joiden englanti on... hmm... aika mielenkiintoisen kuulosta.
Kyllä natiivienglanninkieliset ovat tottuneet "huonoon englantiin", eikä se nyt ainakaan väärästä ääntämyksestä ole kiinni.
Paitsi että mm. Dellin valtavan suuret puhelintukikeskukset siirrettiin Intiasta takaisin USA:han... Tiedätkö miksi ? Koska amerikkalaiset asiakkaat valittivat niin paljon firmalle siitä miten vastenmielistä englanninkieltä onnettomat intialaiset puhuivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap unohti kertoa että opetusneuvokset haluavat ruotsin tilanne mahdollisuuden valita toisen kielen.
Eli on pakko opiskella kahta kieltä. Pakkokieli ei katoa mihinkään.
Kieliä onkin hyvä opiskella. Kyllä esim itä-Suomessa kannattaa panostaa venäjän opiskeluun.
Saksa, ranska, maailmankieliä. Pitkälle tähtäävä opiskelisi kiinaa.
Rannikolla missä on enemmän suomenruotsalaisuutta olisi luonnollista jatkaa ruotsinkin opiskelua.
Ohis, mutta en ole koskaan oikein ymmärtänyt tuon todella usein hoetun lauseen logiikkaa. Onko minun lapsillani kenties velvollisuus asua loppuikänsä itä-Suomessa ja sen vuoksi on kannattavaa opettaa heille (pakko?)venäjää? Onhan Suomen rajojen sisällä ainakin vielä ihan vapaa liikkuvuus :D
Mahtavaa!
Vihdoin..